Det är nog nu! Det får räcka!
Det är dags för det svenska folket att frigöra sig ifrån de irrläror och felaktigheter som den svenska dietistkåren har fjättrat våra kostvanor med!
Det är dags för det svenska folket att få en nyanserad och uppdaterad syn på kost och hälsa, och inte matas med gamla utdaterade råd som av ren prestige vidmakthålls av byråkrater på statliga verk.
Det är dags för det svenska folket att reagera med besvikelse, ilska och bestörtning! Besvikelse över att ha blivit förda bakom ljuset under så lång tid. Ilska över att så många i vårt samhälle, i ren auktoritetstro, ätit sig sjuka, blivit överviktiga och fått sin livskvalitet stympad. Bestörtning över att etablissemangets korruption i ämnet omfattar alla delar av det svenska samhället; skola, omsorg, sjukvård, idrottsrörelse, föräldraskap, och så vidare.
Det är dags för det svenska folket att kräva svar ifrån en dietistkår, som med självgod överlägsenhet hävdar att de har rätt, trots att samhälle och den samtida forskningen säger motsatsen!
Det är dags för det svenska folket att sluta bete sig underdånigt gentemot en frapperande dåligt utbildad yrkeskår, vilkas utbildning helt och hållet utformats av ett Livsmedelsverk som både kritiserats och förlöjligats för sin ovilja att uppdatera sig.
Låt mig naturligtvis också tillägga att jag naturligtvis inte avser precis ALLA dietister i den här kritiken, bara nästan. Undantag finns självklart. Men den absoluta majoriteten av legitimerade dietister ÄR Livsmedelsverkstrogna margarintalibaner som alla tillber lättmjölksguden på sina bara knän.
Vad värre är, de är omöjliga att diskutera med. De är fullständigt oemottagliga för argument, logiska resonemang och resonerande retorik. De här dietisterna är nämligen så övertygade om sin egen förträfflighet och sin egen ofelbarhet, att man pratar för döva öron som kritiker. De är nästan komiska i all sin uppblåsta och pompösa tvärsäkerhet om sakernas tillstånd. Svenska dietister är i det sammanhanget, inte nämnvärt annorlunda religiösa fundamentalister, i sin övertygelse. ”Så här ÄR det bara!”
Den stora skandalen är dock att de här mörkermänniskorna tillåts sätta agendan för så många i vårt land. Och det är en stor skandal! Det är skandal på nivå av ”Uppdrag Granskning”! Det är skandal på en nivå där Janne Josefsson borde spränga sig igenom de margarinindränkta dörrarna på SLV, och rycka tag i den första skinntorra byråkraten där inne, och ropa VAD I HELVETE GÖR NI MED VÅRA BARN!”
Det är en skandal på den nivå där Sverker Olofsson och ”Plus” borde gå loss med sax och soptunna på de officiella kostråden, och klippa hela klabbet vid fotknölarna!
Det är en skandal på nivå där den ansvariga svenska staten både borde JK-anmälas och EU-anmälas. Kanske borde vi dessutom anmäla staten och SLV till Judge Judy då hon skulle inte skräda orden; bevisen är tunga och otvetydiga.
Jag vill ha ett folkuppror! Jag vill ha en nationell samling kring den här frågan. Jag vill att ansvariga politiker tar sitt ansvar och entledigar hela SLV´s dietistkår från sitt uppdrag att styra det svenska folkets matvanor. Jag vill att kompetensen, av att under tre år, ha studerat felaktigt gjorda studier i ett felaktigt paradigm, undermineras och prövas. Jag vill ha en helt ny utbildning, med nya rön och aktuella studier, där en ny yrkesgrupp kan ta över och rätta till de fel som de rådande potentaterna orsakat.
Jag har tagit debatt och strid med dietister under lång tid. I den mån de ens bemödar sig med att ge sig in i diskussion, så vill de gärna avfärda mig som charlatan och lekman, då jag inte läst de SLV-sponsrade böcker de gjort. Och visst, jag är i många avseenden autodidakt, men jag kan garantera att jag läst dubbelt så många böcker och studier i ämnena hälsa, näringslära, träning och livsstil som någon svensk dietist gjort. För vad kan de egentligen lära sig? De är ju redan fullärda. De sitter ju inne med den enda SANNINGEN! Den ofelbara SANNINGEN! Det oföränderliga SANNINGEN!
Så här kommer en utmaning! Jag utmanar dig dietist på diskussion! Vi ska diskutera kostråd och hälsa! Vi ska ha en liten Pepsi Challenge, du och jag! Eller förresten, du kan ta med alla dina kompisar också. Varsågod. Faktum är att JAG KRÄVER att få ha en debatt med en ofelbar dietist. Bara för att få visa hur fel denna har. Och JAG KRÄVER att någon från Livsmedelsverket svarar på mina frågor. Bara för att visa att denna inga svar har.
Vad jag vill ha svar på, samt debattera, är följande vanföreställningar. Vanföreställningar som också är centrala budskapsbärare i den svenska kostrådgivningen:
- Mättat fett är farligt! Mättat fett leder till hjärt- och kärlsjukdom. Mättat fett är den största fienden i vår mat.
Inte alls, som det visar sig. Välinformerade forskare har länge vetat att demoniseringen av mättat fett är resultatet av ett enda stort forskningsmisstag, samt av läkemedelsindustrins intresse att medicinera oss.
Världens största studie på området, och en av många att göra så, visar att det definitivt inte finns fog för någon rädsla för det mättade fettet. Och varför skulle det någonsin ha varit farligt? Varifrån har en såpass befängd kommit, och dessutom fått frodas? Människan har ju trots allt ätit mättat naturligt fett sedan tidernas begynnelse.
- Margarin och lättprodukter är att föredra!
Se punkten ovan. Den är ett argument i sig. Men inte bara är det mättade fettet ofarligt (och till och med bra!), margarinet och lättmjölken är skadlig för oss! En färsk studie visar att margarinätare dör tidigare än andra. Och om man vet hur margarin tillverkas, samt varifrån det kommer, så är det inte förvånande.
- Kolesterolrika livsmedel är farliga (som ägg) och de orsakar hjärt-och kärlsjukdomar
Fullständigt befängt. Ägg är ett av naturens perfekta livsmedel och ett livsmedel som vi ska äta mer av. Det visar flera studier. Det är inte kolesterolet i dessa livsmedel som är problemet! Hjärt- och kärlsjukdomar är istället inflammatoriska tillstånd som orsakas av helt andra produkter; produkter som svenska dietister konstigt nog tycker att vi SKA äta, se nedan
- Vi ska äta mer bröd, spannmål och stärkelserika livsmedel.
Det finns så många fel i detta att man inte vet vart man ska börja. Gluten är något som de flesta människor är mer eller mindre känsliga mot, och det är känt att orsaka en mängd ohälsotillstånd i tarmar, matsmältning och immunförsvar. Att stärkelserik mat är insulindrivande är en obestridlig biokemisk sanning. Och det är just insulin som vi ska passa oss för ordentligt! Insulin driver aptit. Insulin driver inlagring. Insulin kopplas till en uppsjö med ohälsotillstånd; allt från Alzheimers och cancer. Kolhydratrik kost ger upphov till mängder av inflammationer i kroppen; samma inflammationer som idag också kopplas som upphov till just hjärt- och kärlsjukdom.
- Diabetessjuka ska äta fettfattigt och fiberrikt samt mycket frukt
Hade jag haft en anhörig som haft diabetes-typ 2 så hade jag stått på barrikaderna än mer än vad jag redan gör. Hur i helvete kan man sanktionera en kost som driver insulin, hos en diabetesindivid som just har en överkänslighet för kolhydrater och insulin? Jo, det gör man för att i andra ändan av rådgivnings-/vårdkedjan skriver man ut mediciner som ska motverka just de symptom som kosten i sig orsakar. Hur hade det varit att från första början undvika den sortens mat, och som dietist informera om det? Va??? Bara den här punkten i sig borde vara skäl för indragen licens/polisanmälan, för vederbörande dietist.
- Omega-6 fetter är bra för oss. Det borde vi äta mer av.
Nåja, man kanske inte använder exakt de orden, men kontentan av råden kring fett landar ändå i den slutsatsen. När vi ska undvika naturligt mättat fett och istället äta margariner och raffinerade oljor, så blir balansen mellan Omega-3 och Omega-6 förödande! Det är för övrigt också den olyckliga obalansen som, tillsammans med kolhydratsorsakad inflammation, är väldigt starkt kopplad till hjärt- och kärlsjukdomar.
- Kosten är inte så viktig för sjuka människor. Vi förlitar oss i det fallet på mediciner.
Det är uppenbart, och starkt evidensbaserat (läs bara vad som skrivs i kommentarerna på min blogg, av anhöriga som haft ex cancer) att ansvariga dietister är undfallande när det kommer till att berätta vad patienter ska äta för att stimulera hälsa, och om möjligt, kunna dra ned på mediciner. Dietisterna styr vad som serveras på alla typer av vårdinrättningar. Enligt samstämmiga källor består den maten av mjöl, stärkelse, bröd, socker och halvfabrikat. Exakt samma mat som man BLIR sjuk av. Exempelvis visar studier hur man kraftigt försämrar chanserna att bli frisk ifrån cancer om man äter kolhydratrik mat
Det är bara några ämnen som man kan diskutera. Det finns många fler. Jag tror inte att dietister är dumma eller egentligen okunniga. Men de är självgoda, undfallande, auktoritetstrogna, osjälvständiga och faller för grupptrycket ifrån andra dietister samt ifrån etablissemanget i stort.
Det i sig är helt oförsvarbart. Att veta men inte säga. Att kunna men inte agera. Att inse men inte ändra.
Jag är förbannad. Och jag har skrivit i affekt. Men det här är en stor skandal. Jag kräver svar och jag kräver förändring. Framförallt kräver jag att en eller flera dietister vågar debattera frågan med mig. Kom igen nu då! Ni vet ju redan att ni har rätt!
Jonas Colting - Hälsokonnässör 
Det bästa du skrivit, och det trista är att det stämmer till 100%
Underbart skrivet, kommer inte missa debatten!
Wow! Jag brukar skriva i affekt. Men detta tar pris. Tro mig jag har inget emot det, jag är för det. Att linda in något i bomull är inget jag gillar. Hoppas du får en debatt. Jag rpvade med något liknande när det handlade om aktivitet på recept som endast får skrivas av legitimerad personal som på 3,4 eller 7års utbildning men inte läst träningslära en ända timme (undantaget sjukgymnaster men inte ens de har utbildning om hur man tränar folk enligt FYSS). Så Jonas tar du Dietisterna så tar jag Leg.logopeden, Leg.sjuksköterskan, Leg.psykologen och leg.läkaren!
Martin! Jag blir leg sjuksköterska i sommar och du får gärna debattera med mig men det blir nog en tråkig debatt eftersom jag håller med om allt Jonas skriver 😉 Vi är några stycken i klassen som har insett hur otroligt fel livsmedelsverkets råd är men de flesta tror tyvärr på den information som vi får på utbildningen, som är otroligt vinklad! Men vi gör allt vi kan för att upplysa resten av vår klass och ifrågasätta föreläsarna!! Skam den som ger sig!!
Heja er!!!! Stå på er bara! 🙂
Fantastisk. Jag blir varm om hjertat ock glad. Det finns håpp
En stilla undran: vad är det du vill ta med oss leg. logopeder? Har jag missat något?
Affekt är många ggr en bra källa till drivkraft. Jag ser fram emot debatten!
Klockrent skrivet Jonas!
Längtar efter att få höra eller till och med deltaga i den debatten! Det finns mycket som kan göras för dom med kostframkallade sjukdommar typ IBS samt andra Kroniska mag-tarm ”sjuk-dommar”.
Du har förmodligen helt och hållet rätt. Jag kan inte annat än att hålla med. Jag blir ofta upprörd när jag tänker på vad mina barn serveras för mat i förskolan t ex. Helst hade man velat skicka med dem matlåda. För något år sedan byttes mellanmjölken mot lättmjölk för att barnen inte skulle få i sig så mycket fett, och då pratar vi 1-5-åringar! Helt idiotiskt.
Vilken förebild du är Jonas. Att folket inte förstår ännu är en stor gåta. Fortsätt tala sanning, även om det känns ensamt. Du är en stor ledare. Keep up the good work!
Mycket bra Jonas. Du är riktigt duktig. Jag hade kunnat skriva mycket och länge om hur fel dom har, men det räcker att säga att jag håller med dig.
Du tar då i! Vet du vad t ex medelåldern var för den tiden innan man åt så mycket kolhydrater? Typ stenåldersmat som du verkar förespråka? Folk blev typ 40 år på den tiden! Det berodde väl inte allt på kosten men det gör väl inte allt numera heller! Hur kan du sätta dig upp emot forskningen så ilsket och utan nån som helst ödmjukhet? Du är ju helt novis på ämnet. Jag tror däremot att all skräpmat vi stoppar i oss är boven i dramat! All läsk m mm Att vi äter bröd är ingen katastrof. Sikta in dig på alla tillsatser och annan skit imaten istället.
Men du, nu får du tänka till.
Vi har all bekvämlighet, värme, skydd, hygien, sjukvård, överflöd med mera.
Förr i tiden var man oerhört utsatt för faror, olyckor och den egna förmågan att fly/strida eller jaga. Det innebär att en bruten fotled mycket troligt innebar en säker död. Man dog ju knappast av hjärt- o kärlsjukdomar eller övervikt.
Forskning gjord under de senaste 100 åren, på de kvarvarande folkslag som lever urpsrungligt, visar på avsaknad av moderna sjukdomar.
Och ja, tillsatser o halvfabrikat (margarin, bröd o lättmjölk), går ju precis hand i hand med SLV´s rekommendationer.
En stor orsak till dagens medelålder, är den sänkta spädbarnsdödligeheten. Du kan ju tänka dig själv hur mycket ett nyfött barn drar ner snittet.
Sjukvården håller folk vid liv nu. Förr dog du av lunginflammation även om du var ung, bara denna veckan vet jag tre personer som äter antibiotika mot det.
Förr rensade naturen upp, nu överlever alla, svaga som starka.
Skojar du eller, då är det bara att sätta ut handikappade i skogen och de som inte kommer tillbaka kan lika gärna dö, eller. Bra åsikt, idiot.
Jag håller inte alltid med Jonas och jag är mer en person som för fram mina åsikter lite mer försiktigt men att kalla en person som hela sitt vuxna liv inte gjort något annat en att pressa sin kropp för novis i kost är väll rätt korkat!
Sen vill jag tack dig Jonas för att du lyfter fram det du tycker är viktigt. Bra debatt startade!
” Du är ju helt novis på ämnet.”
-Öh? Vem är det som är novis på ämnet Conny? Vad du tror struntar jag blankt i det Jonas pekar på är välgrundad fakta. Så är det någon som bör läs på lite innan man gafflar på så är det du.
Hej på dig.
Hippokrates (460 BC – 377 BC) sa att all sjukdom börjar i magen
Novis i ämnet? Tillåt mig småle 🙂
Medelåldern var inte 40 år. Den förväntade medellivslängden var 40 år. Varje spädbarn som dör jämfört med varje vuxen som blir 80 halverar den förväntade medellivslängden. Forskning visar att man var betydligt friskare under jägar- och samlartiden än man var senare när jordbruket kom in i bilden. Istället för att äta riktigt varierat av det man sprang på blev vi satta på kolhydrater.
Även om boken inte handlar om kost innan och efter jordbrukssamhällets uppkomst utan hur vi hade sex finns det en del kopplingar till vad folk tror / tror sig veta, så läs mer om du vill i Sex at Dawn. Christoffer som skrivit boken är med på TED 2013 och har sitt speach om några dagar om du inte orkar läsa hela boken.
Boken finns också som fritt nedladdningsbar som pdf att läsa på din padda eller telefon om du så önskar, även om jag föredrar papper.
Bra tips! Låter som en bok som framför snarlika åsikter som de som forskaren Jared Diamond gör; The Worst Mistake in the History of the Human Race; Agriculture”
Intressant. Men hur ska man veta när alla säger olika? Man blir yr av alla studier hit och dit som motsäger varandra + alla som är bombsäkra på sin sak oavsett vad det är.
Har man nu skaffat en massa studieskulder för att lära sig tallriksmodellen (och samtidigt givetvis försakat en lovande raketfysikerkarriär) så vill man inte höra att allt är en bluff. Lalalalalala… Du kan nog glömma din debatt.
Klart man håller med så det räcker och blir över men jag förstår inte hur du pallar o vädja till en grupp ointresserade, korrupta idioter att de för en gångs skull ska ändra på sig och faktiskt sätta folkets välfärd först. Att tro att byråkrater är lösningen på problemet är lika naivt som att tro att pastöriserad mjölk och spannmål är jättebra. Sprid istället den, för förvånansvärt många, okända sanningen om att myndighetsidioter jobbar aktivt med att ljuga och vilseleda om det kan tjäna dem personligen. Tror inte vi ska försöka få de mest ovilliga att ändra på sig. Folk måste lära sig att man aldrig ska lita på dem och istället söka information på annat håll.
Mycket bra. Allt du tagit upp försöker jag prata om på mina föredrag om kost och hälsa. Och mer därtill. Jag blir gärna din vapenbroder.
Bra skrivet, hoppas det nappar, men de tror jag inte.
Varför skulle insulin vara så farligt, bara man håller kroppen aktiv och äter rätt så skall inte insulin vara någon fara om kroppen inte producerar väldigt väldigt mycket insulin, och då skulle det bero på en sjukdom om den gjorde de
Tränar mycket? Hur kommer det sig då att vi har mängder av ganska hårt tränande motionärer i Sverige som är tämligen överviktiga? Jo, det beror på socker in-socker ut, med ständigt höga insulinnivåer. Ju mer de tränar desto mer kolhydrater äter de. Och så rullar det på.
Ja men med socker in – socker ut då äter man ju inte rätt, höga insulin nivåer kan faktiskt gynna din träning om man är ute efter att bygga muskler, då insulin gör så att protein och kolhydrater transporteras snabbar till musklerna. Varför tror du annars de skulle vara positivt att bli mer insulinkänslig när man kör med periodisk fasta?
Höga insulinnivårer är i princip ALDRIG bra! Varför skulle musklernas depåer vara slut i första taget?
Kroppar reagerar olika.
Min kropp räknar mjöl och ris som socker (Gäller även majs och lite annat), därför räcker det inte med att bara utesluta sockerprodukter som läsk och godis.
Äter jag bröd, pasta och sådant så har jag ett ständigt insulinpåslag som gör att jag lagrar fett. Det kallas Syndrom X och pratas om ibland.
Håller med dig Jonas! Jag är helt på din linje när det gäller kosthållning, men satan vad jag får kämpa i vardagen mot skeptiker och förståsigpåare. Många tycker man är jätteknasig när man äter på det här viset.
Är detta på riktigt?
Vart är din källförteckning eftersom du anser att all forskning som finns på området är felaktig? När du kan vederlägga, då ska jag lyssna på dig.
Följ länkarna. De talar sitt tydliga språk. Eller gör en enkel googlesökning.
Yada yada yada musselolja och vitkål botar cancer yada yada…
Såhär svarar någon som inte har källor: ”googla”
Vad är din egen åsikt i sakfrågan då?
Ja, jag uppmanar verkligen folk att googla; genom Google har du all världens kunskap ett par knapptryck bort; och även all världens okunskap. Hade vi inte haft Google hade vi varit ännu större offer för köpta sanningar.
Tycker du ska kolla upp mer fakta kring din forskning som du ” googlar fram”. Säger inte att det är fel med något som kommer från Hen google (man vet ju faktiskt inte om google är en hon eller han), men populärvetenskaplig forskning (oftast de du får om du ”googlar”) håller knappast om du vill få en vetenskaplig studie som kan räknas som giltig. Det hade varit kanonkul om du inte vinklar och enbart lyfter fram tar den forskning som förespråkar att kolhydraterna tas bort från tallriken utan även lyfter fram fördelar med kolhydratrik kost så folket (och det är väldigt många) som inte läser forskning från båda läger, kan bilda sig en egen uppfattning. Du måste ju vara medveten om att din blogg når väldigt många och att större delen av läsarna verkar tro blint på det du skriver. ALLA MÅSTE FÅ CHANSEN ATT BILDA SIG EN EGEN UPPFATTNING OM DET DU SKRIVER! Oerhört viktigt! Det skulle även göra din blogg lite mer intressant!
/ D
Läs Good Calories, Bad Calories av Gary Taubes, där här du din källförteckning. Genomgång av mer eller mindre samtliga större studier på ämnet. Intervjuer med 600 sakkunniga. Inte alls riktad som en diet-bok utan bara för att presentera de fakta som finns tillgängliga. Det är den mest omfattande sammanställning som har gjorts på detta område. Läs den, sen kan du komma tillbaka. Förmodligen kommer du bara vifta bort för att det är en journalist som gjort det jobb som någon på livsmedelsverket borde har gjort för länge sen.
Är sjukgymnast, tränar mycket aktivt och har en flickvänn som är dietist. Känner inte alls igen mig i mycket av det du skriver och påstår att dietister står för från vad hon har för kunskaper och förespråkar. Att du påstår att dietisterna överallt i samhället säger att t.ex. skolor, boenden för äldre m.m. ska göra massa skit kan bero på att det finns väldigt få dietister, på väldigt många ställen är det läkare och sköterskor som tror sig ha kunskapen men egentligen saknar den som tar på sig anvaret och ger felaktiga kostråd. Det är en stor brist på dietister i verkligheten i samhället för att alla andra lekmänn tror sig kunna bäst efter vad de själva stoppar i sig.
Om din flickvän tycker att det mättade fettet är något vi ska minska ned på, så är det precis i linje med vad jag skriver, och får till följd att man också rekommenderar skräpprodukter i dess ställe. Om hon INTE tycker det mättade fettet är en fara så tillhör hon den lilla minoritet av dietister som är undantagna ifrån kritiken.
Fråga henne gärna om den sakfrågan, och återkom i ämnet.
Om vi förutsätter att margarin och spannmål tillhör livsmedelsverkets rekommendationer samt att de är rädda för ägg & mättat fett i större mängder, vad är det för ”skitmat” de tycker vi ska äta utöver det?
Räcker inte det?
Det absolut bästa jag läst i mitt liv!!!
nu känns det ju som du bara går efter hörsägen då du inte visar upp någon fakta i dina påståenden om dietister eller livsmedelsverket!? du som nu säger dig veta allt inom ämnet borde ju veta att livsmedelverket inte har någon rekommendation (för tillfället) att förlita sig på mediciner då det är kosten och träningen som är helt avgörande för hälsan, detta helt enligt livsmedelverket!
det är en intressant diskussion men detta inlägget ger dig inte några plus från min sida.
Ja, men i verkligheten så följer den absoluta majoriteten av dietister den breda vägen av ”praxis”, det som man kallar ”beprövade metoder”. I väldigt många fall så slutar det med att man medicinerar bort symptom som kosten ger i första taget. Men nu är det ju inte dietister, som mig veterligen, kan skriva ut medicinerna, så det är alltså en version av att ena handen inte ser vad den andra gör.
vet inte riktigt hur jag skall tolka ditt svar? på nåt sätt så håller du med om att slv rekommenderar kost och träning men samtidigt påstår du att de inte rekommenderar detta?
du blir förbannad på dietister för de anser sig vara fullärda och inte vill ta till sig fakta men samtidigt så verkar du ju göra exakt samma sak i din blogg? (bara skummat igenom den, så kan inte säga jag vet exakt allt du skrivit om)
man bör komma ihåg att slv:s rekommendationer gäller för en större grupp och inte just för cancersjuka, gamla, unga, träningsnerdar eller slapptaskar. där faller ju lite av dina argument när du påstår att cancersjuka får fel kost på sjukhus och liknande, vilket sjukhus gäller det? vilken avdelning? är det sjukhuset själva som bestämmer kosten eller är det ett nationellt beslut om kost?
Läs igenom hela texten då, så kanske det klarnar:)
dryga svar hjälper ju verkligen dig att komma fram till målet….
om det nu finns ett rätt och fel i frågan så har du extremt mycket fel! har du några frågor på det så kan du googla fram svaren själv….
Jag blir lite rädd för din artikel faktiskt…. Du menar alltså att sjukhusen medvetet(enligt dig) ger felaktig kost för att kunna medicinera patienterna? Du e då helt ute o cyklar. Vården försöker dra ner på medicinering dvs onödig medicinering för att det inte är bra för patienten att övermedicinera man försöker också hitta rätt typ av medicin än att ge flera olika som kan slå ut varandra, samt att läkemedelna kostar ganska mycket…. Vet du om att var avdelning har en budget där mediciner o dylikt köps in? Verkar inte så… Och med tanke på brist på vårdplatser så vill de inte att patienten ska bli sjukare… Personalen går ju på knä… Kosten ja… Det du egentligen debatterar om kan du ha en poäng i… Men glöm dock inte en sak att de flesta av oss inklusive mig själv rör sig för lite samt har förstort mat intag… Dvs man anpassar inte motionen efter det man häller upp på tallriken. Samt hellre naturliga produkter än halvfabrikat…. Problemet är att vi äter förstora portioner kolhydrater så som pasta,ris och bröd än vad som rekommenderas. Hur många äter ”bara” 2 smörgåsar till frukost på en lördag morgon? Äter vi fullkorn(långsamma kolhydrater)? Nej gärna då rostebröd eller annat vitt bröd…. Vita spannmålsprodukter innehåller för snabba kolhydrater och bara lägger sig som bomul kring magen och hjärtat…..
Sist men inte minst….. NEJ, Jag är inte dietist…. : )
Nej, det är ju naturligtvis ingen konspiration på det sättet. Men indirekt så är det följderna av den här sortens rådgivning. Och vi ska inte förneka att i princip all typ av behandling mot just livsstilssjukdomar går ut på medicinering i någon form.
Kostråden för diabetiker skiljer sig inte från kostråden till övrig befolkning. Det enda som säkert rekommenderas är minskat energiintag för typ 2:are. Minskad kan exempelvis nås genom att ersätta snabba kolhydrater och energitäta måltider med frukt och fibrer. Detta är vad iaf vad SBU säger, tror inte att SLV säger emot. Man ska komma ihåg att det är oerhört komplext att göra vetenskapligt säkerställda studier beträffande kost, varför exempelvis läkarkåren är mycket försiktiga i offentliga rekommendationer.
Hej Jonas! Kan bara imponeras av din envishet och vilja att förändra men jag tror inte förändring på de nivån är den viktiga även om jag förstår ditt resonemang kommer det ta all för lång tid och vem vet kanske aldrig bli en förändring så högt upp.
Satsa hellre på att folk som är intresserad att förändra kan följa dina råd genom att tex byta ut vissa saker som tex bröd eller vad det n kan vara och själva få till en förändring som dom senare sprider vidare. Lite som CrossFit:) från noll till flera hundra tusen på några år…en positiv upplevelse vill man gärna prata om och om du kan hjälpa någon att bli smal eller bli av med magproblem eller kanske astma hudsjukdomar så kommer detta spridas sig i rasande takt. Allt handlar om att vi all skall våga testa någon ny bana oavsett vad det gäller OM VI VILL FÅ EN FÖRÄNDRING, vill vi inte det är det lika med noll att ha en diskussion med dessa då det bara blir en jobbig tråkig onödig debatt.
Du som är stor bland bloggare och känd idrottsman borde kunna få många många i dina nätverk att förändra. Lägg ut förändringarna så har du snart tusentals nöjda glada människor som sprider detta åt dig istället för att gapa dig hes:)
Min ena son har problem med Gluten och den andra med soreasis på vintern framförallt, tror du inte han har fått salvor i alla år med samma resultat. Efter en tid börjar man ju kolla lite själv och nu har han i det närmaste inga problem med lite enkla medel utan salva eller medicin försvann det och kommer tillbaka lika fort om han ändrar till att lyssna på skolsköterskan eller andra inom läkarvärlden. Det jag vill säga är att man måste våga gå sin egna väg och testa sig fram vad som kan vara bra för varje individ. Idag finns ju så mycket på nätet (du är en av dessa möjliga alternativ).
Jag fick hjälp av ”doktor” Stefan Eng en gång i tiden då han genom sina egna upplevelser tipsade mig om att ändra vissa saker i mitt liv och ja jag fick en AHA upplevelse och den försöker jag dela om jag får en förfrågan eller ser att jag kan hjälpa andra. Andra måste vilja förändra för att det skall funka oavsett hur mycket du vet eller inte kan du bara leda henne till vattnet, drick måste hon själv:)
Hoppas du vågar vill testa lite crossfit med mig så du kanske vågar ändra dina tankar om det:)
Ha det gott från ett kallt Mallorca:)
/ Örjan
Tack Örjan!
Jag gör mitt bästa, is all. Ibland måste man skrika högt, helt enkelt, och hoppas att det når några som behöver det.
Jag kör gärna lite ”crossfit” med dig, om vi undviker konstiga lyft, och för hög intensitet så att jag inte kan gå på tre dagar:)
Riktigt bra formulerat Örjan! Jag håller med till 100%. Colting > du gör otroligt mycket bra och inspirerar många till förändring men detta riskerar att bli lite ”too much”. Hoppas du vet vad du gör.
Både glutenintoleranta och psoriasdrabbade behöver mycket D3-vitamin, de har oftast väldigt låga nivåer av D3. Det finns mycket att läsa om detta på VitaminDCouncil.
http://blog.vitamindcouncil.org/2013/02/11/vitamin-d-status-and-autoimmunity-in-celiac-disease/
http://www.vitamindcouncil.org/mod_sys/site_search.aspx
eller vår utmärkta svenska infosajt http://alltomvitamind.wordpress.com/
Örjan, önskar veta hur du gjorde för att få bort sonens psoriasis. Jag har en son med eksem, eksem , eksem …å salvor som inte hjälper. vad funkade för er?
Har ni provat Zink som tillskott mot psoriasis och eksem? (Funkar även på kraftig acne)Smörja med rena bivaxsalvor i kombination ex från Lenelunden är värt att testa. Lycka till
Jag föddes med böjveckseksem och har använt ett flertal olika salvor (en hel del kortison också) utan att egentligen få bort bevären. För cirka 7 månader sen plockade jag bort gluten och laktos från min kost och har sen dess inte haft ett enda besvär av mina eksem. Jag använder idag inga salvor alls och har aldrig haft så fin hud som jag har just nu.
Om detta fungerar för alla låter jag vara osagt, men ett bra tips är att plocka bort t.ex gluten i 30 dagar och se vad som händer när man återinför det – samma med laktos. Enda sättet att få reda på vad som fungerar för en själv är att experimentera och dokumentera..
Colting Tänkvärt
Men varför diskuterar inte LCHFförespråkarna med forskarna?
Forskarna är ganska säkra på att munbakterier orsakar en del av våra hjärtsjukdomar och inte kolhydrater.
Vår vikt regleras helt och hållet av våra aptithormoner.
Att dietisterna har fel i en del frågor är uppenbart men det är lika uppenbart att insulinhypotesen är felaktig.
Har du sett en enda från LCHF rörelsen som ställer upp på en saklig debatt, det enda dom gör är att tiga, censurera, förlöjliga andra.
Med PCR kom en revolution i forskarvärden nu har dom verktyget att analysera biomet. det dröjer inte många år tills dom har fakta som inte går att ifrågasätta. då kommer dagens kostdebatt att ta en ny riktning.
Munbakterier ja. Som lever på vad? Det är samma teori som om vad det är som orsakar karies och plack på tänderna. Ja, det är kolhydrater och socker!
När det gäller munbakterierna så tror man snarast att de orsakar/är ett tecken på inflammationstillstånd i kroppen som i sin tur är en starkt bidragande orsak till bl.a. hjärt-kärlsjukdomar. Och precis som Jonas skriver är det maten vi äter som ger den dåliga munhälsan.
Att vår aptit styrs av hormoner är oxå tämligen uppenbart. Det som torde vara lika uppenbart är att man påverkar dessa hormoner med vad vi äter. Ghrelin som är det hormon som signalerar hunger aktiveras t.ex när magsäcken är tom men även av sömnbrist och, trumvirvel, av intag av kolhydrater och då framförallt fruktos. Samtidigt hämmas leptin, hormonet som styr mättnadskänslan av, ja vadå, jo kolhydrater (finns en spännande evolutionär förklaringen till detta och varför det orsakar problem idag). Fett och protein däremot stimulerar utsöndringen av leptin, dvs ökad mättnadskänsla.
Att insulinhypotesen skulle vara helt fel, dvs inte ha ngn som helst inverkan på det metabola syndromet, verkar inte heller rimligt med tanke på den effekt insulin har på kroppen och de processer som dras igång av ständigt höga insulinnivåer. Det är en stress på kroppen som inte många klarar av i längden. Men det hade varit mycket intressant om det hade visat sig vara det.
Bra med debatt! Fast den får inte vara ensidig. Du kan inte vilja ha en debatt bara för att visa att någon inte har några svar? Jag efterlyser en nyanserad debatt och då behövs lite källor- var har du fått punkterna ifrån? Känner inte igen dem från Livsmedelsverkets webbplats? Sen angående medellivslängden på stenåldern, så handlar självklart inte bara det om de som stukade foten och därför dog, eller hur? Att vi har fått tillgång till mer och bättre näringskällor är en viktig del. Men som sagt så har jag länge undrat var jag ska hitta information som jag behöver. Jag tror inte att alla behöver samma sak nämligen. Jag mår rätt dåligt helt utan kolhydrater. Jag har iof ingen övervikt heller och har hållt mig stabilt i vikt i hela mitt vuxna liv. Jag har aldrig ätit lightprodukter, ogillar starkt måltidsersättningar, gillar grövre bröd och tycker inte om sötsaker.. Jag äter alltså rätt sunt, men har inga problem med att äta pizza om andan faller på- ingen som har en sund inställning till sig själv och mat äter pizza varje dag. Men, ibland så skulle jag vilja hitta det jag behöver och känner min kropp så väl att jag vet att jag behöver mer basisk föda tex Jag vill också hitta ett bröd med lågt GI i affären utan att behöva baka det själv. Idag så är det så mycket tillsatser i allt och om man inte vill ha det så måste en stressad kvinna som jag laga allt själv från grunden och då äter jag en del kost som jag inte vill ha/ behöver tyvärr. Så debatt är bra, bort med tillsatser och annat skräp, fram för riktigt smör och ekologiska produkter- men glöm inte att lyssna på kroppen. Alla dietråd i världen borde börja med- hur mår du när du har ätit.. Så istället för att blint följa en diet, så börja lyssna på era kroppar. Låt det också ta tid. Det tar tid för kroppen att bli av med alla dåliga vanor och beroende som att äta när ni inte är hungriga, använda mat som tröst osv. Men framför allt- rätt Jonas- debattera så att inte rådet blir ensidiga och hälsovådliga. Att medicinera bort sjukdomar som maten gett oss är absurt.
Jag kan bara instämma i att det här är det absolut bästa jag läst i mitt liv. Tyvärr skulle aldrig Sverker heller erkänna sitt misstag, han står knappast på ”vår sida”. Att inte kunna erkänna sig lurad får mig att tappa all tilltro och respekt för dessa människot
[…] Jonas Colting ryter till allt som oftast i sin blogg. Nu tar han in ända från tårna och uppmanar svenska dietister att börja ta ansvar för svenska folkets hälsa genom att ta till sig ny kunskap och vetenskap. […]
Håller helt med dig Jonas!
Det går inte en dag utan att man hör en person prata om hur farliga ägg är och att ”light is right”.
Sa jag att dessa personer i regel är lönnfeta och gärna hävdar att de måste ära varannan timma för att hålla igång förbränningen…?
Bra skrivet!
Ja jag mår fantastiskt av en fettrik kost med lite kolhydrater. Mitt liv har vänt totalt. För ungefär ett år sedan kunde jag inte diska utan värk, hade i och för sig värk även om jag inte gjorde något. Idag jobbar jag deltid och blir fortfarande långsamt bättre och bättre. Jag tror att Weston A. Prices forskning på 1930-talet är någon av de mest tillförlitliga vi har att tillgå och de visar utan tvekan vad kolhydrater m m gör med kroppen.
Tack för en bra läsning!
Absolut det bästa jag läst på länge… Speciellt när Janne och Sverker kom in i bilden så var det inte ett öga torrt! Jag kommer följa detta intensivt nu och återigen klockrena punch-line som vanligt!
Jonas läs detta.
Min fru blev gravid och inhämtade information om vad gravida ska äta, enligt slv. Både jag och min fru är inne på samma linje som du och blev förskräckta. Jag ringde upp slv och fick, otroligt nog, prata med en av dem som skrivit broschyren. Hon stod fast vid att margarin är bra, tvättas inte kemiskt (i Sverige), det blir inga farliga ämnen kvar om så görs och så vidare. Dessutom påstod hon att det blir transfetter i mjölkprodukter. Det var på grund av idislingen eller nått. Jag ville fortsätta diskussionen men jag blockerade linjen. Det var en väldigt trevlig tjej att prata med men lite svårt att förklara sig och ta in andra möjligheter.
Vi sköter på slv och äter vad vi tror är bra men tyvärr finns det många som bara följer vad som skrivs så misshandeln av våra barn startar i magen.
//Micke.
Mkt bra skrivet! Underbart att du lyfter frågan! Du ger inspiration att fortsätta driva på utvecklingen åt ett mer helhetstänkande håll! Tack!!
Jag tycker inte du kan anklaga en hel yrkeskår (nästen alla) för att lura svenska folket! De följer ju enbart vad livsmedelsverket säjer. Hur skulle det se ut om alla gick efter sin egna teori? Det måste finnas en gemensam linje! Ge dig på och debattera med SLV!
Conny; i det här sammanhanget är SLV och leg dietister samma sak. De representerar samma system och ideologi; man kan säga att dietisterna är SLV;s verkställande organ och förlängda arm.
Hej.
Jag skulle vilja passa på att sprida lite hopp. Jag läser till dietist och vill gärna berätta att vi är en grupp som, precis som ni, är kritiska mot de råd livsmedelsverket förespråkar. Många önskar en förändring av detta inom utbildningen. Det är en tänkande grupp jag känner, som är flexibla i sitt synsätt, som är nyfikna och intresserade av mer modern forskning och nya rön. Många av oss läser på fritiden studier och där ger utbildningen åtminstone en grund att stå på när vi navigerar oss genom mängden information där ute. Till exempel med hjälp av fysiologin vi läser. Det kanske inte har nått dit än, men förändring kommer. Så snälla ge oss blivande dietister en chans. Vi är individer, vi är öppna, och vi är inte desamma som den nu verksamma yrkeskåren. Tack Jonas för en intressant och passionerad artikel. Jag håller med dig om mycket och kan därmed inte bidra till din önskade debatt. Jag önskar dig en fin kommande helg.
Låter bra! Det här är exakt den förändring som jag önskar se!
Men jag är nyfiken nu; du håller alltså med om en hel del i det jag skriver? Och att det till viss/stor del stämmer in på dina lärare o blivande kollegor? Hur stort är motståndet till förändring inom kåren och inom utbildningen?
Jag bör kanske förtydliga att när jag menar att jag håller med dig så syftar jag på att det är viktigt att alla som arbetar med kost och hälsa håller sig uppdaterade, läser forskning och sprider information som är till de allra flestas bästa. Och att det är viktigt att förhålla sig öppen. Personligen tycker jag att det går allt för långsamt att uppdatera och ta till sig nyare rön och råd. (Jag kan dock glädja dig med att vi till exempel inte lär oss att ägg skulle vara farliga, och att vi pratar om balansen mellan omega-3 och omega-6-fettsyror.) Jag kan däremot förstå en försiktighet i de här frågorna, jag vill gärna tro att livsmedelsverket försöker handla för allmänhetens bästa, och att råden de ger är byggda på ett massivt underlag, men det betyder inte att man får fastna i gamla hjulspår. Jag tror dock att all förändring som ska flytta på sådan hittills ”väletablerad” information kommer att få en seg start. Det är tungt att ta sig över krönet, och efter det går det lättare. Jag kan tänka mig att man heller inte vill rekommendera saker till allmänheten som man inte är säker på stämmer, eller om det finns tvetydigheter bakom olika studier etc. (Man bör nog komma ihåg att långt ifrån alla studier är genomförda på ett sådant sätt att man verkligen kan räkna dem som tillförlitliga.) Därför kan det nog krävas längre tid innan nytt material blir allmänt vedertaget och man börjar ge nya råd, tyvärr kan det då medföra att den äldre informationen påverkar utsatta grupper och individer negativt under den processen. Och det är verkligen, verkligen att beklaga! När det gäller verksamma dietister i landet så har jag inga svar, jag vet inte hur de tänker, vad de tycker eller hur de arbetar. Jag kan förstå att man litar på det man lärt sig under sin utbildning, men det betyder förhoppningsvis inte att alla de individer som arbetar med detta är vansinnigt insnöade. Det är jättetråkigt att läsa att det verkar finnas så många som har dåliga erfarenheter! Jag hoppas att det kommer förändras. Jag kan heller inte svara på hur kåren ställer sig till förändring, jag vet inte hur stort motstånd det finns där. Inom utbildningen (läs: föreläsare) jag går finns det motstånd, och det gör mig frustrerad. Det känns som att det där saknas öppenhet, och där kan jag känna igen åtminstone delar av vad du skriver. Det är också något jag hoppas kommer förändras med nyare generationer. Och bland studenterna finns det som i alla grupper individer som är mer eller mindre kritiska, men gemensamt för många är just öppenheten, flexibiliteten och viljan och förmågan att ta till sig ny information, att se saker ur flera perspektiv, och kunna ändra ståndpunkt när det är nödvändigt. (Långt mycket mer än hos de som utbildar.) Det finns knappast en själ som väljer att läsa till dietist som inte gör det för att hjälpa andra. Många av oss har själva jobbiga eller dåliga erfarenheter när det gäller kost och hälsa, och drivs av en önskan att kunna hjälpa andra undvika det. Jag förstår när jag läser vad du skriver att du är upprörd. Jag ber dig komma ihåg att det säkerligen finns dietister där ute som inte passar in i den grupp du beskrivit (jag vet att du nämnt detta), och som jobbar hårt för allas bästa, och för förändring. Som läser, intresserar sig för och tar till sig ny kunskap. Kanske är de fler än du tror. Kom ihåg dem, uppmuntra dem, ge dem en skjuts på vägen! Jag arbetar inte ens ännu, men i och med din text, om jag överdriver det hela en aning, så är jag redan dömd. Utdömd. Vi är trots allt, precis som du, som alla som läser det du skriver, som alla som kommenterar din text, just individer. Som gör vårt bästa. Och det blir svårt att dra alla över en kam när man inser det.
Jag blir också nyfiken! Skulle du kunna tänka dig att skriva en lista över böcker du läst? Kanske framför allt inom näringslära. Det skulle jag verkligen uppskatta!
Tack för klargörande.
Jag ska jobba på en sådan lista. Bra förslag.
Tack Jonas!
En stående ovation från mig, snart lic. kostrådgivare som nyligen debatterat med SÄS dietister. Man kan säkert som du säger inte dra alla över en kam MEN generellt är dietister precis som du säger toppstyrda av sitt livsmedelsverk.
Jag anser personligen att dietistutbildningen har skrämmande lite näringslära och jag förvånas av att de som utbildar sig till dietister inte är nyfikna nog på verkligheten, sanningen, vetenskap och FAKTA. Hur kan alla vara så blindstyrda av ancel keys gamla hypoteser – för det är just vad det är Hypoteser inte underbyggda fakta som står till grund för gällande kostråd hos livsmedelsverket.
Som sagt – BRA skrivet!!
Mycket bra skrivet, Jonas!
Med en cancersjuk mamma och ett jobb som kostrådgivare (www.smartamaten.se) kan jag bara hålla med. Fram för bättre kostråd – för barnen, för de vuxna och för de som drabbats av sjukdom!
Grymt! Gluten is murder!
Eat this:
http://www.charlespoliquin.com/ArticlesMultimedia/Articles/Article/973/Top_Ten_Foods_for_Building_Muscle.aspx
Reblogged this on Martin springer and commented:
Jonas Colting skriver som vanligt helt sjukt bra! Ett väldigt bra inlägg som alla borde läsa.
Jag är med dig, skrik, bråka, visa civil olydnad från barrikaderna… Jag står precis bakom dig 🙂
Fy fuck va bra skrivet. Önskar jag hade detta flödet då jag argumenterade med en dietist som tycker vår dotter ska börja äta margarin och dricka välling för att få i sig alla näringsämnen och RÄTT fett! Det är som att prata med en vägg. Hon har nu skickat hem en del studier till oss som ska visa att hon har rätt.
Helt underbart att se en mental härdsmälta hända mitt framför ögonen på en.
Tack, det tar jag som en komplimang.
Jonas! Jag måste ändå säja att jag är imponerad av att du kan sätta dig över så mycket med din ringa kunskap i ämnet! Har du Googlat fram till vad du tycker? Eller vad har du för kunskap att sätta dig över SLV? Bara nyfiken!
Du har ingen aning om min kunskap. Baserat på dina FB-kommentarer o dina kommentarer här på bloggen, så vill jag nog påstå att det är du som lider av ”ringa kunskap”.
En mycket relevant fråga Conny, tyvärr brukar det bli så att man får ett drygt svar tillbaka om det saknas riktiga argument.
Det här handlar inte om mig! Fattar ni inte det? Det här vare sig börjar eller skutar med mig! Vad det handlar om är ALLA de som, ibland, har fått sin hälsa och sina liv förstörda av dålig och undfallande rådgivning! Jag är ju bara budskapsbäraren i sammanhanget. Hur kan nu blunda för alla dessa människors berättelser och erfarenheter?? En otrolig nonchalans av er.
Du verkar lite upprörd över att bli ifrågasatt. Det är mycket rimligt att kräva svar på utifrån vilken position du uttalar när dig, då du i det närmaste förtalar en hel yrkeskår. Du ställer en hel yrkeskår till svars men ger intryck av att tycka att du inte behöver förklara utifrån vilken position du gör detta, utan hänvisar till googlesökning istället. Så bekvämt.
Jag är inte den som behöver stå till svars. Jag är inte i en beslutsfattande situation. Jag tar inga beslut. Jag sätter inte agenda för skolbarn, sjuka, överviktiga, patienter, eller svensken rent generellt.
Jag är blott i en beskrivande position. De verklig vittnesmålen kommer ifrån alla de som är djupt missnöjda med hur illa de mått/mår efter att ha följt dietisters råd.
Efter att ha läst alla dina kommentarer så förstår jag att du har svårt att förstå det här resonemanget, och det är ju inte annat än djupt olyckligt att du saknar medkänsla och förståelse för hur allvarlig situationen är för de här människorna.
Det handlar inte om dig? Du förlöjligar, förföljer och förtalar en hel yrkeskår och blir stött då kritik riktas mot hur du för debatten. Mycket ska man höra. Personligen har jag varken intresse av eller insikt i kostrådgivning. Såg en länk och blev som psykolog intresserad av tonen i inläggen och sättet att föra debatt, och det är jag i min fulla rätt att få vara intresserad av och uttrycka mig om.
Med all rätt så kritiserar jag en yrkeskår, ja! Men vad kritik har med ”förlöjligande” eller ”förtalande”, det vet jag inte. Men jag tror helt enkelt att du är för känslomässigt påverkad av den här situationen att all kritik i din värld per automatik upplevs som hånande eller förlöjligande.
Om du vill ägna dig åt att kritisera hur ngn för en debatt så tycker jag att du ska med i ngn intresseorganisation för retorik eller liknande. Vad jag är intresserad av är sakfrågorna och ansvarsfrågorna och hur man så till den milda grad kan nonchalera offren för dietisternas bristande yrkeskunnande. Men de frågorna tycks ju dig helt ointressant. För dig är det viktigare hur jag diskuterar! Jag är ledsen att du aldrig förr stått på någon som är tydlig och rak i sin kommunikation, det tycks ju komma som en chock för dig.
Nej du Jonas jag är inte känslomässigt berörd. Det brukar märkas på den som är känslomässigt berörd hur man använder språket, exempelvis att man använder ord som ”trams, dåligt”,”bullshit” samt ett onyanserat sätt att diskutera och att man SKRIKER ut sina åtsikter till meningsmotståndare. Du verkar tycka att det blir obekvämt då du behöver ta ansvar för din propaganda. Konstant kommer du med mycket allvarliga anklagelser och vägrar källhängivning. Du förföljer en grupp människor och lägger över hela bevisbördan på dem. Om någon kommer med relevanta argument viftar du bort dem, på så sätt försöker du omöjliggöra att något alternativt synsätt tar plats. Syftet vverkar vara att få höras oemotsagd.
Ja, jag är verkligen känslomässigt engagerad, naturligtvis! Det skulle jag aldrig förneka! Men jag har ju också fog för min kritik av en yrkesgrupp som gör, och har gjort ett bedrövligt jobb. Vad finns det att inte bli upprörd över?
Jag tycker du är höggradigt förvirrad. Vilken ”bevisbörda” avser du? Förutom de länkar jag bifogade? Förutom alla de som verifierar min inställning? Jag har inte heller mött ngn relevant argumentation, utan mest bortförklaringar och rena lögner, blandat med förnekanden.
Vilket är ditt bidrag till den här debatten?
Du har säkert skrivit 30 kommentarer och jag undrar fortfarande hur du ställer dig till sakfrågan och till alla de vittnesmål som stöttar min sak?
Kan du sluta agera hejaklack åt pöbeln ett tag, och inte heller diskutera mig, utan fokusera på de frågorna?
Jag har redan berättat för dig att jag inte är intresserad av sakfrågan. Jag är mer intresserad av debatten. ”Pöbeln” du talar om har jag inte sett till bland dina meningsmotståndare. Jag har sett personer som på ett respektfullt och seriöst sätt försöker förvara sin ykesheder från ett angrepp. Definition av pöbel: mobb, uppretad folkmassa med drag av masspsykos.
Fast om du inte är intresserad av sakfrågan så kan du istället hänga på Flashback eller Avpixlat; där finns det många som liksom dig bara vill argumentera för argumentationens skull.
Du bidrar inte, genom ditt ointresse av sakfrågan, det minsta till den här debattens värde.
Tack för tipset! Men det är inga ställen för mig, där förs debatten på ett sätt som inte faller mig i smaken.
[…] jag förstår honom till 100%! I hans inlägg Svenska dietister borde skämmas! Ta ansvar nu! (LÄS HELA) Är något av det bästa jag läst på sista […]
Lisa Norden @lisanorden
Min lunch idag hade fått vilken LCHF’are som helst att drömma mardrömmar i flera veckor.
Hur så, vet du vad hon åt? Vad har detta med mitt inlägg att göra? Vad en elitidrottare som tränar 25 tim i veckan äter, har noll relevans med kostråd till en hel befolkning. Alla idrottsmän vet att socker funkar otroligt bra på kort sikt. Alla (jag också) dricker cola o Red Bull under tävling. Det handlar uteslutande om prestation och inte hälsa. Faktum är att jag skulle vilja säga att just stenhårda konditionstävlingar är något av det mest destruktiva ,man kan utsätta sin kropp för, rent generellt.
Mycket rätt.
Tyvärr är det så att när man vet att man har rätt vägrar man lyssna trots att man ser att man har fel.
Bra inlägg!
Märkligt att livsmedelsverket står kvar när tåget (studier, utvecklingen) när det gället fett, kolhydrater. Hormoner påverkar otroligt mycket i vår kropp. Att ens hormonprofil blir rubbad av för mycket kolhydrater, tillsatser, kemikarlier är självklart. Folk generellt sett går runt med på tok för mycket insulinstegringar och högt kortisol under långs perioder = det gör dem feta.. Även om den tränar 3-5 gånger i veckan (motionsnivå)
Som framkom högre upp.
Ät på ett sådant sätt som minimerar insulintoppar, kortisol! Enda gången man vill ha insulintopp är kring styrketräningspass (hypertrofi). Kortisol vill man ha upp lite på morgorgen, inför träning men sedan ner resten av dagen, kvällen…..ett stort steg på vägen till att fixa detta är som colting skriver.
Det är vägen till ett friskare liv! /Coach A
Väldigt bra skrivet. Det är viktigt att ”folk” får veta vad de trycker i sig. Sen får de väl själva göra sina val. Vet man att man äter sånt som gör att man blir sjuk, inflamatioriska saker, så har man ett val. Får man däremot höra att det är ”sunt” och ”nyttigt” så tror man ju på det, och förstår inte varför man blir sjuk – och äter nån form av medicin istället. Jag kan nästan se vanliga förkylningar som ett tecken på att man inte äter bra. Mycket av vår mjölmat ligger med största sannorlikhet bakom vanliga förkylningar.
Och många tror att det bara är i just mjölmat som det finns kolhydrater, så om man slutar med mjölet så äter man noll kolhydrater. Bara där måste ju folk få veta mer.
Alla dietister kanske inte ger fel råd, precis som du skriver, men i de allmänna råden, och i det som står i till exempel träningstidningar, är ju helt uppåt väggarna! Vad hände med rotfrukter? Som sötpotatis till exempel? Fullt med kolhydrater, perfekt efter träning!
Hej, Jonas
Jag är lite nyfiken på vad du har för utbildning förutom grundskola? Jag hade ju kunnat googla istället men tänkte att det var bättre att fråga källan direkt för att undvika missförstånd.
Mvh
Schön nivå! Att försöka förringa någons debattinlägg med att kontrollera vederbörandes utbildning istället för att ifrågasätta påståendena inbjuder till mellanstadienivådebatt (oops, nu gick jag i det akademiska klaveret själv..)
Men snälla männska. Han undrade endast vilken utbildning herr Colting har. Han skrev inget som helst respektlöst eller provocerande. Är det någon som beter sig barnsligt så är det du.
Helt underbart skrivet. Hoppas att du får många som lyssnar på dig och lär. Har nyligen begravt min far pga att sjukvården tyckte han kunde leva på deras näringsdrycker (läs extra sötad saft) när han fick svårt att äta. Trots den kunskapen jag har (är kostrådgivare) och försökte dela med mig av så vågade han inte gå emot sina läkare och dietisters råd och det blev hans död. Jag hoppas fler patienter och anhöriga slipper uppleva den hopplöshet jag kände under alla hans sjukdagar.
Tack Camilla.Fruktansvärt att höra! Det enda som hjälper är att fortsätta ta kampen…
Jag är inte tillräcklig insatt för att bedöma om du har rätt eller inte. Det jag funderar på är om det verkligen är dietisternas fel att svensken drar på sig allt mer ohälsa och övervikt. Är det verkligen så att vi generellt någonsin lyssnar på en dietist? Jag känner inte ens en dietist och har nästan aldrig haft kontakt med någon trots att jag varit sjuksköterska i många år. Men du lyfter många intressanta aspekter och jag ser fram mot debatten.
Men som någon sa här ovan ligger väl problemet snarare på matindustrins påverkan på oss med tonvis av skitmat i affärerna. Vi kan också ta in aspekter som ökad stress, reklams påverkan och inte minst alla sociala medier, tidsskrifter och böcker som översköljer oss med tips och råd. Det finns så många ”experter” och i vår kultur som strävar efter snabba resultat är det lätt att bli påverkad. Vi lever i ett samhälle som utvecklas i en rasande takt och det är för mig en intressantare aspekt på vår hälsa/ohälsa än dietisters syn på bra kost. Men du skriver ju och pratar mycket om det också och jag vill uppmuntra att du kör hårdare på det spåret. En sån här debatt du inleder nu är frågan om man kan vinna. Ämnet är laddat och väldigt polariserat. Folk tänker ofta svart eller vitt …
Så bra skrivet! Det är hög tid nu att slakta dessa heliga kor, dags för ett uppvaknande för vår och våra barns hälsa.
Jag skickade ´mail till ordförande i sveriges dietistförbund, länkade din blogg, uppmanade henne till att anta utmaningen. En offentlig debatt
Kan du inte ge mig svar på vad du har för kunskap då? Var har du inhämtat den?
Finns svar på detta i annan kommentar i detta inlägg.
Men att kritisera mig för att jag ifrågasätter kostråd, utan att själv vara dietist el liknande, är som att säga att endast utbildade präster frå kritisera religion, eller att endast föräldrar får uttala sig om barnuppfostran.
Håll dig till ämnet Conny – Jonas ber inte om en debatt kring sina akademiska meriter utan ett ifrågasättande kring rådande frågeställningar & rådgivningar. Bibehåll istället din trovärdighet genom att komma med sakliga motargument till Jonas (länkade) påståenden.
Bra skrivet Jonas!
Jag skulle önska att alla idrottsföreningar och idrottsmän skulle ta avstånd från Big Food. Inga sponsringsavtal med Coca-Cola, Pepsi, Kellogs, Axa, Red Bull etc. Det finns ju en anledning att Big Fodd sponsrar. De vet att det funkar och att människor använder de produkter och varumärken som syns i idrottssammanhang. Socker och andra snabba kolhydrater är orsaken till den pandemi av överviktsjukdomar vi ser idag. (Läs gärna Robert Lustigs bok Fat Chance, bara för att nämna en).
Vad gäller den här till synes märkliga blindhet för modern forskning finns också ett bra lästips ”Mistakes were made (but not by me), http://www.amazon.com/Mistakes-Were-Made-But-Not/dp/0156033909).
Det är inte konstigt att dietister/livsmedelsverksanställda är blinda för de senaste tio årens forskning. De har byggt upp hela sin karriär på en sanning, som nu visat sig vara fel. Hur ska de kunna leva med sig själva om de erkänner att de haft fel. Hur ska de orka med att människor fått hjärt-kärlsjukdomar, fetma, diabetes typ 2 etc. Hur ska de orka med att erkänna att de orsakat människors för tidiga död. För alla dessa människor är det rationellt att blunda för sanningen och hålla fast vid den lögn de blivit matade med.
Heder åt alla de hälsoauktoriteter som klarar av att ändra sig och erkänna att de haft fel (tänker bland annat på Tim Noakes, http://www.youtube.com/watch?v=QjQDFVE5exI)
Precis! Tack för tipset om boken.
Ja, Tim Noakes är en stor man.
Word !
Diettister, eller ernæringsfysiologer (i Norge) har gjort mye mer skade enn gavn. De er utdannet på samme skole, etter samme foreldede lærebøker, sier det samme og kommer til ordet i alle medier.
De få som forsøker å tenke selv, blir fort skremt inn i folden igjen, ellers blir de antakelig lyst i bann. Det er fortvilet, men ikke helsvart. Noen tør, og all ære til dem
Jätte bra skrivet ! Och så sant ! Jag har kunder som har fått följande ”hälsosamma” diet rekommendationer : ”Ät flera mellanmål om dagen, gärna smörgås (läs limpa) med jalla-jalla yogurt”. Detta är sant ! Nästa grej : 1,6 miljoner klubben sponsras av margarinboliaget Becel i ”gå-för-hjärtat” !
Ja det är ju bara att kolla på alla superfeta japaner för att få bevis för hur allt igenom ond som kolhydrater alltid är (genom deras massiva intag av ris)
-traditionellt sett har man knappt ätit ngt socker, inget mjöl, inga andra spannmål så ris har i princip varit den enda kolhydratkällan
-de har balanserat sitt risätande (som i sig är överdrivet skildrat) med grönskaker o fisk
-japanaer har övergivit sin traditionella kosthållning o börjar få samma överviktsproblematik som västvärlden
-de japaner som äter mest kolhydrater är sumobrottarna, och de är ju ganska feta!
http://www.aftonbladet.se/debatt/article3904654.ab
*host* tofu *host*
– ”inget mjöl”… Fullständigt fel! T ex så är en av de mest populära rätterna som finns i Japan och funnits i århundraden är Soba, gjord på bovete (vissa typer av Soban har vete i sig också) och denna innehåller ca 70 % kolhydrater. Att påstå att ris varit den enda kolhydratkällan är löjeväckande.
– De har INTE balanserat sitt risätande, vart får du detta ifrån?
Ris förekommer i kosten nästan varje dag för en genomsnittlig japan.
Att de övergivit sin traditionella kosthållning kan jag delvis hålla med om men den har ersatts av snabbmat vilket är ett större skäl till att man börjar se de överviktsproblem som du nämner.
– Ang sumobrottarna; eeeeehh ja, de äter väldigt mycket men de äter mycket av allt – inte bara kolhydrater. De förändrar inte sin komposition av maträtterna utan äter helt enkelt bara mer av den traditionella japanska kosten som är rik på kolhydrater – vare sig du gillar det eller inte.
Så vad jag säger är att det inte funkar att enbart hänga ut kolhydrater som en bov i dramat eftersom japanerna har intagit, och fortfarande intar, en kost som varit rik på kolhydrater i århundraden.
Sanningen är lite mer komplex än vad du låter påskina.
-Soba är inget man äter mycket av; så som vi äter pasta; det är möjligen som nudlar i en soppa; marinellt jfrt med storleken på vårt smörgåsätande
-Jo, det har de. Ditt påstående är helt överdrivet. Bara för att de äter det ”varje dag” så betyder det inte att det är balanserat med antingen fisk, kyckling eller andra fett-/proteinkällor.
-Ja, de äter mycket, men de äter mellan 75 och 88% energiprocent från kolhydrater, beroende på vilken studie man tittar på. Kolhydratsfrossare mao.
Har du ens varit i Japan?
Jag har varit där och tävlat 4-5 ggr och bott hos några vanliga japanska familjer. Du tror att ris och soba är det enda som de äter men det är en typisk västerländsk fördom.
http://traningslara.se/sumobrottaren-en-narmare-titt-pa-en-annorlunda-idrottsman/ Här är ett annat lite bättre underbyggt inlägg om sumobrottare. Tror inte riktigt det stödjer dig dock.
I Jacobs artikel hänvisar han till en diet bestående av 75% kolhydrater. Det är ju helt i linje med min argumentation.
Likadant säger den här artikeln;
http://josefbrandenburg.com/do-you-diet-like-a-sumo-wrestler/
Efter att ha bott i Japan så kan jag säga dig att de inte äter särskilt mycket ris av en enkel anledning: ris är svindyrt! Detta då de bara äter ris odlat i Japan. En liten skål ris äts till varje mål som inte är nudlar, men i nudelsopporna så ingår väldigt mycket annat än just nudlar. Diverse grönsaker och kött.
Fläskkött och fisk är basvarorna i den Japanska dieten.
Som leg dietist har man en skyldighet att arbeta med kostråd som är vetenskapligt bevisade och vi dietister anpassar våra kstråd efter den konsensus som finns dvs det som de flesta forskare är överens om i nuläget. Det är svårt att forska om kostvanor och det behövs många olika typer av studier för att fastslå att en viss typ av kost fungerar riskfritt och har den effekt som avses. Som dietist har man också ansvar för långsiktiga effekter av sina kostråd. Det kan upplevas som om dietistkollegiet är envist men det beror alltså på att vi följer den etablerade forskning som finns. Är en diet tillräckligt bra så kommer den så småningom införlivas i kostråden och till dess kör vi på det som vi vet funkar. /Malin leg. Dietist
Trams, vilket dåligt svar.
Vad du alltså skriver är att ni anammar undfallenhet och feghet och en vilja att testa en ”medelväg” som ska passa de flesta, när sanningen är att den vägen inte passar någon speciellt bra!
Det är ju ett direkt hån med en formulering som ”ill dess kör vi på det som vi vet funkar”, när alla förutom just dietisterna, ser med skrämmande tydlighet att dagens generella kostråd INTE funkar!
Hur kan man försvara en fettfobisk inställning och med rak rygg förorda lättmjölk, margariner och spannmålsprodukter? Det är för mig en gåta.
Du skulle alltså föredra att alla dietistter gissade sig fram till kostråd utan att konsultera forskning och utan att veta vilka långtidseffekter de har?
Nej, jag skulle föredra att de uppdaterade sig med modern forskning, slutade att agera undfallande och fegt, samt inse att deras nuvarande paradigm orsakat många människor mycket lidande. Jag skulle helt enkelt föredra att de gjorde sitt jobb bättre!
Malin. På vilket sätt är de nuvarande kostråden vetenskapligt bevisade? Hans L, leg läk
Malin-dietist avslöjar sin totala okunnighet om vad vetenskap verkligen är. Malin hävdar också att man arbetar efter konsensus. Visst det vet vi att alla dietister älskar det ordet, men konsensus är bara handuppräckning, konsensus har ingenting med vetenskap att göra. Konsensus är nämligen en PK-taktik och PK-teknik där man röstar sig fram till vad för beslut man ska ta, som sagt, ren omröstning, då handlar det om statistik, vetenskap är det då rakt inte.
Sen tycker jag att dietisterna ska återlämna uttrycket ”vetenskap och beprövad erfarenhet” till läkarkåren, där det rätteligen hör hemma. Att nämna beprövad erfarenhet i samband med tex. diabeteskostråden, det är närmast att häda. Vi vet ju att diabeteskostråden förvärrar sjukdomen och skyndar på det så kallade diabetiska ”naturalförloppet”.
Det lustiga är också att dietisterna tror att de är tvungna att slaviskt följa SLVs riktlinjer. Dietister tror också att de är förbjudna att ge råd om tex. lågkolhydratkost! Förbjudna av Dietistförbundet, (som för övrigt inte är ett fackförbund) men det är inte sant att man kan förbjudas att ge LC-råd. Man kan måhända bli utkastad ur Dietistförbundet, har för mig att man för några år sedan hotade pålästa och klartänkta dietister med uteslutning, vilket märkligt nog var helt ok för alla legitimerade personers kontrollinstans, SoS, alltså Socialstyrelsen. Högt i tak har man inte bland dietister. Man försökte tom manipulera beslut från SoS genom häftigt mailväxlande mellan högt uppsatta dietister och herrarna Matindustri-Nils-Georg Asp och Margarin-Bengt Vessby. Både så kallade ”experter” på SLV, vilket betyder statens livsmedelsverk och mycket jäviga med alla sina industrikontakter. Vessbys professur var en sån där köpeprofessur, finansierad av två margarinindustrier. Såna ”experter” litar dietisterna till och Vessby kallar sig fortfarande för professor, liksom Stephan Rössner, hans köpeprofessur betalades av Arla.På tal om jäv, Maj-Lis Hellenius hel så kallade Livsstilsmottagning lär betalas av läkemedelsbolaget Phizer, de med alla statinerna, ni vet (blodfettssänkarna) och en av världens största Big Pharma.
Vem som är herre och vem som är slav är inte lätt att veta, vad som är sanning och vad som är falskt är också svårt att hålla reda på. Korruption och jäv är vanligt förekommande. Jämför Världsbanken och de några få megastora bankerna.Vem äger medierna, vem bestämmer vad för nyheter som slås upp på första sidan?
Ett mycket respektfullt och förnuftigt inlägg Malin, tyvärr inte ett lika respektfullt svar tillbaka. ”Trams och dåligt”, betyder ”nu ställer du för svåra frågor”. Där kunskapen tar slut där tar ilskan vid.
Nej, trams betyder att det är djupt osakligt och inte behandlar det som jag skriver om. Ni ägnar er åt att ”shoot the messenger” när mina bloggkommentarer, samt mitt senaste inlägg, svämmar över av människors negativa erfarenheter! Om det är något ni kan göra; så är det svara upp mot den kritiken och inte ägna er åt substanslös spekulation, ifrågasättande av min person och floskler.
Förklara gärna vad det var som var ”djupt” osakligt i Malins inlägg. Jag läste ett inlägg från en dietist som förklarade hur det kan vara att ta beslut i hennes yrkesroll. Du uppmanar dietisterna att svara och då de gör det blir de bemötta med kommentarer som ”trams”. Verkar som att din agenda är att sätta dietisterna i en situation där de inte kan förvara sig . Du vill uppenbarligen inte ha debatt, utan endast INFORMERA omvärlden om hur dumma och dåliga dietisterna är.
Era idéer om hur det borde vara, och hur det är i era skrivbordsprodukter, stämmer oerhört dåligt överens med hur det är i verkligheten. Om er teori (den ni hävdar att ni följer) stämde med verkligheten, så skulle vi inte ha så många missnöjda, sjuka och förbannade patienter.
Tack för ditt inlägg. Det är underbart! Gav mig styrka. 🙂
Kan vi få en förklaring på av Dig varför Sverige är det näst bästa landet att leva i enligt ett antal undersökningar, sett till hälsa, utbildning, ekonomi etc…
Om vi fokuserar på hälsan här. Hur kommer det sig då att vi ligger i topp, när vi har såå förskräckliga matvanor?
Jag tror den stora boven till dina tankegångar om osund kost är godis, läsk, fikabröd (rent socker). Inte lika mycket bröd, pasta, ris.
Vidare tror jag att ett problem här inte är kolhydraterna i sig, utan att gemene man äter för mycket varje gång. Han/hon tar 3 portioner pasta när de blir mätta på 1.
Men snälla du, du har ju problemets kärna i ditt egna resonemang. Varför äter folk tre portioner istället för en? Varför äter folk godis o fika? Jo, därför att de lärt sig att naturligt fet mat är dålig så de äter spannmål o lightprodukter (mat som mättar dåligt o som driver insulin) och med stimulerad aptit så äter man mer och mer. Att äta kolhydrater föder ett sug efter mer kolhydrater.
Det här håller jag som dietist fullständigt med dig om! Men om jag säger tallriksmodellen så går väl du i taket?! Man måste inte fläska på med fett för att hålla sig mätt och undvika sug. Man kan äta balanserat med ”lagom” stora portioner. Om man fördelar energiintaget på flera måltider per dag (inkl mellanmål) så blir man oftast inte så hungrig att man måste häva i sig tre portioner när man väl äter. Det tar ett tag innan man känner mättnad (20 minuter) så man bör med också lära sig att äta sakta. Felet som många gör är att de äter för lite eller för sällan under dagen för att sen bli vrålhungriga till middagen. Då hinner man kasta in sig flera portioner innan man ens hunnit blinka….OCH det kan ha hunnit slinka ner en chipspåse eller en chokladkaka på vägen…..
Det är bara socker- och mjölmissbrukare som behöver äta ofta och som upplever ”vrålhunger”. Vi som är fettdrivna kan enkelt köra en IMF (korttidsfasta) på 24 timmar, en gång i veckan, och göra det samtidigt som vi tränar o lever som vanligt.
Den här blodsockerkarusellen är en typisk effekt av dietistinfluerad kost.
Kämpa vidare ❤ om du vill ha stöd av en megakunnig mytbrytare till, kontakta steven acuff, han har kunskapen ända ner till cellnivå 😉 och jobbar dagligen mot rekomendationerna i sverige.
Jag orkar inte mer, tillit till läkare, dietister å politiker heeeelt borta 😦 allt handlar om egenvinning och noll ansvar från dom som är leg. av staten. försöker bara hålla näsan över å deala med deras misshandel av mig och min tidigare tillit.
Du sätter absolut standard för debatten med dina fina inlägg.
Bra skrivet. Jonas
Tack Jonas, äntligen säger jag bara! Kommer följa debatten med stort intresse!
Via fb och samtal har jag ibland hamnat i diskussion med ”kunnande” och de icke kunnande. Det slutar alltid med samma nedsättande mening. Men man måste leva också!? Vilket egentligen betyder, jag orkar inte engagera mig i detaljerna.
Detaljerna är ju det som skapar helheten! Detaljerna är allt! När ska vi börja se hela kroppen systemiskt?
Om svenska folket brydde sig mindre om att de ätit en häst till lunch och mer om alla kemiska tillsatser som finns i vår mat, vad gluten orsakar, vad för mycket fibrer egentligen gör, hur vårt hormonssystem brakar, vad autoimmuna sjukdomar kan härledas till, då hade gemene man varit mörkrädd på riktigt …Och möjligen också velat skriva ett liknande inlägg som du!
Tack!
Tack Lena! Jag skrattade över din mening om att ”äta häst”! Bra! Helt rätt, naturligtvis.
[…] artiklen kan læses på Jonas Coltings blog – og det kan bestemt anbefales at læse den hele. Manden har noget at […]
Jag tycker att det finns ett visst trovärdighetsproblem i denna debatt. Du har ju själv skrivit böcker i frågan (Varav en kokbok? Jag har inte läst den.) och det blir onekligen så att ju fler som äter LCHF desto fler köper dina böcker? Ser du själv ett problem i med detta, eller gör du allt detta enbart för i mänsklighetens tjänst?
Observera att jag inte tar ställning i sak. Jag vet inte vad som är bäst. Har inte googlat tillräckligt mycket 😉 #nätkärlek
Nej, jag ser inga problem i det. Jag har inte skrivit någon LCHF-bok heller, för den delen.
Bra skrivet, och det känns som en viktig fråga.
Däremot så kommer ingenting att hända om du kommunicerar i det här formatet.
Det jag skulle vilja se är ifall du sätter samman en rapport som är skriven med sammanfattning, inledning, metod, etc, där du sammanställer de forskrningsresultat som visar att den rådande kostrådsregimen har fel. Först då, när informationen finns sammanfattat och sammanlänkad på ett översiktligt, och akademiskt accepterat sätt, så kan det ge resultat.
Ingen kommer ändra någonting p.g.a. en känslomässigt skriven bloggpost. Det skulle bli skandal om de gjorde det, p.g.a. den bristande legitimiteten i tillvägagångssättet. Oavsett vad sanningen är, så måste kritiken framföras på ett sätt som avses ”legitimt”, d.v.s. i form av någon slags rapport i vetenskaplig stil, gärna med fina bilder och typsnitt.
Så, mycket jobb kvar att göra som du själv kan uträtta, innan man kan bli frustrerad över att andra inte lyssnar.
Jag håller med dig i alla punkter, men ville skriva den här kommentaren för att berätta att jag tror du kan angripa frågan på ett bättre sätt, ifall du verkligen är seriös med att åstadkomma en förändring.
Nej kanske inte, men det här är mitt bidrag. Många bäckar små…
Det finns de som samlar de akademiska fakta på ett långt bättre sätt än jag. Vi är ganska många som debatterar ämnet i Sverige nu. Titta gärna på http://www.kostdoktorn.se; han har mycket av den samtida forskningen samlad på sin sida.
Producenterna av mat skapar också ett behov vi inte tidigare visste att vi hade, exempel Starbucks och ”latte-revolutionen”. Detta är ju bara en i den enorma mängd av produkter som säljs genom att konsumenterna ”tror” att de behöver produkten. Genom ”smart” marknadsföring och utnyttjande av folks okunskap lyckas detta.
En annan stor del är ju också den socioekonomiska statusen (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10681884) vilket bevisligen är en stor faktor när det gäller vilken mat man äter och även hur mycket man tränar.
Tragiskt är ju att skolan (eller styrande organ) griper efter halmstrån, man ändrar till lättmjölk och tror det skall lösa problemen, dock äter barnen fortfarande mackor som mellanmål flera gånger om dagen, snacka om fel fokus.
Heja Colting! Helt rätt. Både energi och fakta i det du skriver. Det finns många områden (ekonomi, politiska system..) där vi gått fel p.g.a. på grund av att det någonstans i historien funnits någon/några som tjänat på det och fortfarande tjänar på det. It’s all about money…you know! Mycket starka ekonomiska intressen (livsmedelsindustrin, läkemedelsindustrin, finansindustrin, makthavare…) vill hålla kvar lögnen för deras egen vinnings skull… och vi alla är mer eller mindre upplärda (läs hjärntvättade) därefter. Vet att du hajjar och ser hela kedjan också. Det är tufft att gå i spetsen för en förändring, Jonas. Men fortsätt – någon måste göra det också;-) Och du är bra, riktigt bra! Kör hårt. Vi backar dig…
Tack Jonas för att du tar upp den här debatten.
Vi är många som farit illa under många år pga de felaktiga kostråden.
Jag själv kom inte överens med diabetessköterskan när det gällde vilken kost jag skulle äta för att bromsa min begynnande typ2-diabetes, hon förordade tallriksmodellen som enda tänkbara.
Jag vann, eftersom jag inte ens behöver gå dit längre 🙂
Stackarn blir utan patienter om alla äter som jag dvs LCHF.
Bra jobbat Margareta! Fortsätt att stå på dig.
Kostråden som SLV står för baserar sig på aktuella rön och forskning och råden skiljer sig inte nämnvärt ifrån vad övriga livsmedelsverk världen över har för kostråd.
Kostundersökningar i populationen visar gång på gång att folk INTE följer kostråden utan istället äter lite vad dom vill, för lite grönsaker, för mycket av det som man ska hålla ner på. Din förvirrade kritik med breda penseldrag är ignorant och missvisande.
Javisst, men så är ju hela västvärldens folkhälsa på väg åt helvete, och samma orsakssamband hittas överallt.
Min kritik är inte förvirrad utan knivskarp. Min kritik är inte ignorant utan befogad. Vad som däremot ÄR ignorant är den bristande omsorg som visas det svenska folket när det gäller att uppdatera kostråd.
Ja, din kritik är knivskarp …… backa inte ….. det gälder folkhälsan – och inte bara i Sverige. Af mina 3 år på lchf är detta den bästa blogg-tråden jag kommit över – tiden är på vår/din sida. Tusen tack Jonas 🙂
hej Vill börja med att förtydliga socialstyrelsens ansvar i detta Både vad gäller utbildnings material och råd till svenska folket! Minns ni åttiotalets stora skyltningar med budskapet ; Att alla bör äta 6-8 skivor bröd om dagen!! Undras vem ärenden de sprang ?? På 80 talet fanns inte så många överviktiga varken ungdomar eller vuxna men det ökade snabbt och visst hjälpte snabbmaten till..men inte bara det. Man halverade dessutom skolorna idrottstimmar…
Jag jobbar som leg ssk och har aldrig rekommenderat någon kost behandling fast personligen kan jag råda…och då blir det aldrig halvfabrikat, light produkter eller margariner…
Tror vi kan hitta orsaker till allergier, övervikt inflammatoriska tarmar (mkt vanligt) däri .
Kan ju avslutningsvis påtala att i Finland har man majsvälling till sina små som första handsval där vi kör fullkorn….Finland har nästan inga glutenintoleranta men vi har massor…. Debatt är alltid bra men den ska köras med de som är ansvariga … inte dietisterna.. Lycka till kommer att följa detta Spännande!
Sex-till-åtta-brödskivor-om-dagen-kampanjen var en reklamkampanj från bageribranschen, inte en folkhälsokampanj från Socialstyrelsen. Bakgrunden var att en branschrepresentant ringt upp någon stackars byråkrat och krävt ett exakt svar på hur mycket bröd man skall äta, och vederbörande hade sett sig nödgad att draga till med något.
Som jämförelse: max 100 000 enligt Ja till Europa (eller?): http://www.youtube.com/watch?v=ddiJr3XmGqY
Jag vill bara kommentera det du skrev angående Finland. Glutenintolerans förekommer i lika hög grad i Finland som i Sverige, jag känner flera som lider av detta. Våra nordiska kostråd är också lika. Den organisation som motsvarar Livsmedelverket i Sverige heter i Finland ”Institutet för hälsa och välfärd” (vilket namn!). Den som leder denna institution är ”margarinprofessorn” som ledde det s.k. nordkarelska projektet på 1970-talet, som utgjorde en del av Ancel Keys (fusk-)forskning om hjärt- och kärlsjukdomar. Margarinprofessorn, (som tituleras generaldirektör!) tar äran åt sig att ha räddat livet på tusentals finländare genom att lära finnarna att bl. a. använda margarin i stället för smör på brödet. I Finland har man en övertro på auktoriteter, så när generaldirektören predikar sina gamla ”sanningar” så tror det godtrogna folket på honom, oberoende av att ny forskning påstår det motsatta. Så jag tror att vi i Finland har en ännu längre väg att gå än i Sverige innan vi inser hur grundlurade vi blivit.
Tycker som vanligt att det du skriver Jonas är både klokt o nödvändigt att upprepa o tjata om!Jag önskar inget hellre än att mina barn ska få bra o näringsrik mat på dagis o senare i skolan! Jag skrev nyligen ett långt brev till vår kostchef o förskolechef i hopp om att få några kloka svar..Men blev så besviken då de bara hänvisar till LV och att de följer dessa rekommendationer helt.”Det finns ju inte nog med forskning om ex LCHF .Vi äter ju alltför mycket kött o mättat fett o det är ju inte alls
bra” Vad vi i familjen väljer att ge våra barn hemma är vår ensak, men i skola/dagis ska de minsann få sånt som LV rekommenderar som näringsriktig mat !Tänk om man kunde ha barnen på privat dagis el skola där maten anses som något viktigt. Jag vill själv bestämma vad MINA barn ska äta och själv välja tillfällen att äta vanlig pizza,hamburgare,glass ,pasta ,ris eller annat som inte bör ätas dagligen! Vad gör man?
Jenny, fortsätt kämpa och ställ hårda krav! Dina barn är inte till för skolans skull utan tvärtom! Det är du som förälder som har rätten på din sida. Starta ett upprop, andra kommer att haka på.
Helt suveränt skrivet! Jag är bara en ”enkel” kost-och näringsrådgivare som ständigt slåss mot vad dietisterna sagt till sina patienter som sedan kommer till mig, nu fick jag energi igen!. Tack för en jättebra blogg!
[…] https://coltingblogg.com/2013/02/13/svenska-dietister-borde-skammas-ta-ansvar-nu/ […]
Fantastisk artikel!
Efter att jag läst på mer om exakt hur insulinet påverkar våra kroppar utifrån beteende, mat, träning så har jag börjat i princip avsky all *lära* som finns om kost och matvanor.
Tack!
Hej,
Vad har du för utbildningsbakgrund förutom grundskola? Jag kunde Googla detta så som du rekommenderar ovan men vill helst kolla med källan direkt.
Mvh
3-årig humanistisk linje, universitetskurser i samhällsvetenskap, sociologi, engelsk litt, idrottsvetenskap, sports management m fl.
Dock är den akademiska delen ointressant. Det som jag verkligen inhämtat mest kunskap från är över 20 års intensivt egenstuderande i dessa ämnen; läsande, lyssnande, testande, studiebesök etc…
Liljeros ställde ju frågan om din utbildning vilket visar på att han har ett intresse utav det. Så att detta skulle vara ointressant stämmer ju inte Jonas.
Och jag svarade ju.
Du har helt rätt. Många av oss alla andra vill också ha en folkstorm .. eller snarare en revolution om hälsa kost och motion. Precis som vi vill ha en revolution mot läkemelsbolag och läkemedelsverk och en socialstyrelse som plågar och torterar folk med osanningar och försäkringsbolag som glatt gnuggar sina händer när de slipper betala ut försäkringspengar åt olyckliga och sjuka människor. Det är verkligen dags nu att göra fett uppror mot lögnerna och visa att vi kan o vet mer än de inom vården från gräsrot till professor tycker sig veta. Jag är delvis sköterska inom psykiatrin men har andra yrken också, och jag har ledsnat på alla jävla lögner och på politiker som inte gör rätt för sig. Revolution är namnet på agendan …..
Helt rätt!
Tänkte oxå på det där om hästarna i detta samanhang.
Tänk om TV istället för att lägga fokus på att några stackare råkat få i sig häst i stället för ko, rapportera om att matbutekernas hyllor till 90% består av skit och inte mat till att börja med.
Bra skrivet, du ger mig inte alla svar men en rejäl tankeställare och ett intresse av att vilja ta reda på sanningen själv.
Bara för att förekomma eventuella onödiga sammanblandningar i yrkestitlar:
Det finns en yrkesgrupp som troligen avskyr dietister mer än några andra. Nutritionister blir vansinniga om man blandar ihop dem med dietister. En nutritionist är i princip en specialutbildad biomedicinare – dvs de utbildas i kemi, biologi och medicin – och de jobbar ofta med att forska om det som dietisterna borde ta till sig.
Brukar aldrig kommentera här men nu måste jag nog. En av mina bästa kompisar är dietist och från vad jag hört av henne om det hon lärt sig och hennes åsikter kan jag inte direkt hålla med dig här… Hon har sagt att ingen vet 100% säkert vad som gäller i fettfrågan, det finns studier som visar olika saker och att rekommendationerna grundas på alla studier som gjorts sammanlagt. Om det kommer tillräckligt många nya studier som visar att mättat fett är bra skulle rekommendationerna ändras väl? Tycker det är jättekonstigt att du drar en hel yrkesgrupp över en kam faktiskt… Varför skulle inte dietister eller SLV vara nyfikna på ny forskning? Men man måste ju ta det lugnt, det går ju inte att bara ändra på rekommendationerna för att ”den senaste studien” visar någonting annorlunda.
Sen är det (som jag förstått det) inte många dietister som överhuvudtaget arbetar med skolmat eller äldreonsorgsmat eftersom kommunerna inte har pengar att anställa, utan det är andra personer som fattar beslut i sådana frågor i kommunerna.
Till sist; SLV styrs inte av dietister och dietister är heller inte styrda eller anställda av SLV. True story. Hoppas du får svar/kommentarer av någon dietist, ska skicka detta till min kompis så hon får läsa.
Jaha, det är ju i så fall än mer upprörande att man s a s ”internt” ventilerar tvekan över sina egna kostråd, när man utåt sett för en stenhårt fettfobisk agenda (mot mättat, fett men pro-margarin)
http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Vad-innehaller-maten/Fett/Mattat-fett/
Det är ju inte det minsta konstigt att vara kategoriskt i det här fallet. Jag har inte hört talas om EN ENDA person som fått vettiga råd ifrån en dietist.
Varför i hela friden är det upprörande? Det är väl jättebra att man diskuterar internt och ivrigt inväntar ny forskning? Det var ju det du var arg på i din inlägg – att alla dietister är övertygade om att de har rätt och inte öppna för någonting annat. Och nu blir du upprörd över att få veta att även dietister har åsikter och är nyfikna.
Det är inte dietister som hittat på rekommendationerna vad jag vet, säkert någon dietist som ingått i arbetsgruppen eller så men det är liksom inte ”sveriges dietistkår” som driver SLV. Stör mig fortfarande på att du hoppar på EN enskild yrkesgrupp som personligen ansvariga för alla ohälsosamma vanor i detta land.
Spelar ingen roll. Om de inte kan tänka själva eller agerar med munkavle så är de bara marionetter för ett stelbent SLV som inte har många rätt. Självgodhet och överlägsenhet speglar dietisternas yrkesutövning.
Mycket bra inlägg Therese, tyvärr var det inte mycket till svar du fick, eftersom det du skriver blir för svårt att argumentera emot.
Therese, du kommenterar nu alla andras kommentarer på ungefär samma sätt; med att kommentera o kritisera MIG och sättet jag debatterar på. Först och främst; det är min blogg och jag skriver som jag vill. Jag tycker du ska starta en egen blogg och skriva precis som du vill där. Du tycks fortfarande inte förstå att jag som person är helt oviktig. Sakfrågan består oavsett min inverkan. Offren försvinner inte för att jag ändrar mig eller diskuterar annorlunda. Det är svårt för mig att förstå att du inte inser det.
För det andra; du bemöter fortfarande inte sakfrågan. Du agerar bara hejaklack åt de som är mina belackare.
För det tredje; du vägrar att svara på min fråga om varför det STORA antal människor som kan verifiera min argumentation, som också kommenterat min blogg o finns citerade i mitt senaste inlägg, och deras lidande, är så oviktigt och så ointressant för dig?! Det, i sig, visar på en ganska skev människobild hos dig.
Det här har blivit en prestigkamp för din del, i syfte att försvara vad jag gissar är din syster (dietisten med samma efternamn som dig).
Jag är inte här för att besvara några frågor. Såg en länk och blev intresserad. ”Agerar hejarklack för mina belackare”, du menar de som försöker föra en seriös diskussion utifrån dina anklagelser. Om jag hade en blogg, vilket du nu uppmanar mig att ha, skulle jag anse att ansvaret att redovisa var jag hämtar min information från ligger på mig, inte på mina läsare eller på den grupp människor jag uttalar mig om. Jag märker i inlägg efter inlägg från dig att du vägrar svara på konkreta frågor och samtidigt kräver att andra gör detta. Jag förstår dock att det känns trevligare att få ryggdunkningar och glada tillrop snarare än kritisk granskning. Du verkar tycka att den kritiska granskningen är det du som ska stå för, helst utan att behöva ta ansvar för den och redovisa belägg.
Jag har pekat på ett systemfel. Jag har redovisat länkar. Jag har hur många läsare som backar upp mina berättelser och bekräftar hur illa det ligger till. Vad mer begär du?
Vill du ha en mer definitiv genomgång av kritiken till dagens kostråd, och etablissemangets roll, så föreslår jag att du läser ”Good calories, bad calories” av Gary Taubes, ”Forskningsfusket” av Ralf Sundberg eller ”Ett sötare blod”av Ann Fernholm.
Att människor som följer en LCHF-diet läser och kommenter din blogg är mycket naturligt med tanke på att du förespråkar detta, givetvis får du en hel del vittnesmål i din favör. Det är därför ett antal seriösa debattörer uppmanat dig att ta debatten utanför det här slutna rummet. Sannolikt vore då att bilden nyanserades en hel del. Vore intressant att se dig ställa upp i ett sammanhang där förutsättningen vore annorlunda. Men jag förstår om detta inte är intressant för dig.
Du menar därmed att de människor som vittnar om hur de räddat sin hälsa först efter ha gjort tvärtom vad dietisten rått dem till; är mindre värda i sin åsikt? Du menar att deras vittnesmål är ointressanta? Jag har sett väldigt få seriösa debattörer under de senaste dagarna; mest försvar och diskussion om sådant som inte har med ämnet att göra.
Fabricerar du medvetet material eller skummade du endast snabbt igenom inlägget? Inte någonstans skriver jag att dessa människor inte ska tas på allvar. Det jag jag efterlyste var en debatt utanför det här slutna rummet, där av naturliga orsaker de flesta kommer vittna i din favör. Du bemöter inte detta utan bemöter istället ett antagande helt taget ur luften.
Jag är den första att applådera en ännu större debatt! I alla forum, överallt! Men varför skulle de intressera dig? Du skriver ju att du är ointresserad av sakfrågorna.
Du kan i princip ha rätt i det du framför gällande sakfrågan LCHF. Det har jag ingen uppfattning om. Det jag reagerar på är dina metoder i att föra fram ditt budskap. Hade du använt en nyanserad och saklig ton hade du nått ut till betydligt mer människor än de som redan är ”frälsta”. De som inte är det lyssnar inte på vad du säger eftersom de reagerar på din osympatiska ton. Ett tips, helt gratis!
Kritik uppfattas väl aldrig som sympatiskt? Och jag är både kritisk OCH arg, samtidigt. Men jag är åtminstone inte osaklig.
Är det sakligt att hänvisa till googlesökning istället för att besvara berättigade frågor? Är det sakligt att istället för att framföra evidens kalla andra människors synpunkter för ”trams och bullshit?”
Påhopp på min person kallar jag för trams och bullshit, ja.
När blev google dåligt?
Mental high five!
Ett tips! Vill ni veta vad vår kost gör med våra kroppar? Gå in på: http://www.kunskapskällan.se
Så skönt att läsa sånna här inlägg! Det är då man inser att man inte är ensam om att tycka att saker i sin omgivning är galet vridet! Försöker själv vara nog med att inte stoppa i mig vad som helst, utan så rena råvaror som det bara går. Problem är bara när man har barn, som man givetvis vill förse med det allra bästa i världen, men de bara vill ha pasta, bröd osv. Efter lite mer av ett års förändring av min egna livstil, börjar jag se en del framsteg hos mina barn också! Inga stora dock, utan små, små framsteg. Det är inte för intet man har uttryck som ”många bäckar små”. Känner dessutom att i och med att jag har ändrat min livstil ger jag dem en bättre grund/start i livet än vad jag fick som är uppvuxen på margarin och lightprodukter och massa vitt bröd! Back to basic med andra ord!
Tack för att du skriver så bra inlägg som fortsätter att inspirera för ett bättre liv! By the way, vi håller på att läsa boken ”Ett sötare blod”!! Mycket bra och skrämmande bok. Vad gör vi med våra kroppar???
Tack igen! 🙂
Tack själv! Kämpa vidare.
Jag är på! 🙂
Dessutom tycker jag att vi måste fundera på om vi verkligen vill ha all denna processade mat som tillverkas i stora industrier och sedan transporteras runt jorden. För att vi ska få så BILLIG mat som möljligt…
Vi har fått en priskultur istället för matkultur i Sverige. Jag vill handla mina ägg från en lokal bonde, jag vill att det ska finnas små lokala slakterier, fiskare, mejerier, kvarnar, bagerier och andra livsmedelsföretag så att vi kan handla lokalt och färskt! Utan onödiga tillsatser och som är tillverkat av människor i vår närhet. De människor som idag blir utan jobb för att vi vill att allt ska vara så stort och massproducerat och billigt som möjligt, borde istället jobba på lokala företag som har lokala kunder.
Det har gått överstyr, vi måste ändra riktning!
Tack Jonas, uppror – gärna!
Mycket bra skrivet! Tog striden med mina barns förskola som serverar lättmjölk och Becel till min stora frustration och ilska. Det svar jag fick var Livsmedelsverkets rapport ”Bra mat i förskolan” som på allvar skriver att oboy och macka är bra frukost som man kan servera två gånger i veckan?! Jag blev så arg att jag kokade! Men man kämpar i motvind, det är kommunens bortvillade inköpare som får bestämma och inte någon som har någon egentlig koll på vad man borde äta för att få vara frisk. Jag frågade också om jag kunde köpa dit riktiga helprodukter men fick blankt nej. Bra att du lyfter frågan, vill också ha revolution!
Jonas,
jag är dietist och håller med om en del av det du har skrivit, till exempel att det är ganska tveksamt både från forknings- och från en rent logisk synpunkt att industriellt framställda lättprodukter och margarin skulle vara bättre livsmedel än riktigt smör och mjölk,
men jag kan inte låta bli att känna att du själv begår precis det du anklagar oss dietister för, du verkar tro att du har tillgång till en generalsanning som den etablerade forskningen inte begriper, du verkar tro att du vet fullt ut vad som är sant för alla i alla lägen. Enligt min erfarenhet röjer den attityden att den som talar inte riktigt begriper vad den pratar om. Mättat fett och kolesterol har det bråkats fram och tillbaka om i många omgångar och jag gör inte alls anspråk på att veta sanningen så som du gör. Har du till exempel satt dig in i de forskningmetodologiska svårigheterna med fältet näringslära? Om du hade det tror jag inte du hade uttalat dig så tvärsäkert.
Men lycka till med debattstarandet, jag håller med dig om att det är hög tid att snabba på en hel del diskussioner på livsmedelsverket. Andra intressanta spår är i vilken grad bransch/lobbyorganisationer som Ceralia (spannmålsbranschen) och mjölkfrämjandet (mejeribranschen) påverkat och påverkar rekomendationernas utformning.
Hej Anders, tack för ett bra svar.
Naturligtvis sitter jag inte inne med en kategorisk sanning, men om det finns ett ”rätt” och ”fel” i de avgörande sakfrågorna (mättat fett, margarin, kolesterol, gryn, spnnmål etc) så är jag helt övertygad om jag har mera rätt än fel och att SLV, och det system du representerar har mer fel än rätt.
Jag håller verkligen med dig om den sista punkten; lobbyorganisationer borde inte få ha ngt med kostrekommendationers utformning!
Skitbra Jonas! Det liknar mina egna svinarga insändare. Inget fel alls i att skriva affektivt – fler borde göra så. Visa vad som är viktigt, visa att ni har engagemang! Tack Jonas, det du gör, det gör skillnad.
Grymt bra skrivet Jonas!
Jag har själv testat alla möjliga dieter och att följa dietisters råd för att gå ner i vikt. Hur jag än åt, 3 gånger om dagen, 6 gånger om dagen, tallriksmodellen och fullkornspasta. Två saker hände; 1) Jag gick ner i vikt en stund men tappade ofta i blodsockernivå och hittade mig själv vid godishyllan eller ätandes en smörgås på kvällen. 2) Jag gav till slut upp och gick upp igen.
Jag googlade, läste, frågade och tog reda på mer. Testade LCHF och kilona rasade. 23 kg lättare, men framför allt! Fan så bra jag mår! Inga blodsockerdippar, humöret, hyn, träningsorken. Allt är på topp!
Att säga att det inte finns forskning inom området är en ren lögn. Inte bara finns det forskning. Det finns större och bättre forskning. Tester gjorda på över 10 år med flera hundra testpersoner, kontra de vinklade testresultaten som Livsmedelsverket lutar sig mot.
OM det nu varit så att forskningen varit tvetydig och oklar hade jag kunnat acceptera att ett statligt verk säger ”Forskningen är tvetydig, vi håller koll men ändringar inga rekommendationer i nuläget” – Men så är inte fallet, och det är väl precis vad Jonas skriver! Så att luta sig mot att viss forskning säger si, en annan säger så gör att man missar det viktigaste när du synar en forskningsrapport. Vad har rapporten för validitet???
Tack för en fantastisk blogg
Vilka utbildningar har du själv inom kost?
Vilka utbildningar har du inom evidensbaserad vård?
Hur vet du hur du ska veta vad som är bästa tillgängliga forskning?
Vem är du att skräpa ner en hel yrkeskår?
Vad vet du egentligen om kostråd till palliativt sjuka, eller njursjuka etc. ?
-25 års studier i ämnet
-ingen utbildning i evidensbaserad vård. Och inte du heller (om du är dietist). För bevisligen jobbar man inte i verkligheten som dietist.
-jag kan läsa, jag är kritiskt lagd, jag har mycket grundkunskap och jag är inte en marionett med dietistlegitimation
-jag är någon som inte accepterar den förblindade dumhet som svenska dietister förespråkar
-jag vet att man i palliativ vård ger det som patienten kan och/eller vill äta helt enkelt! Om njursjuka vet jag iaf att jag inte skulle ge dem bröd, margarin och lättmjölk.
Där fick du mina svar.
Var nu snäll och bemöt mina sakargument i bloggartikeln också. för det är ju det som det här handlar om.
En sådan vidrig översittarattityd du kör med.
Va? Vad är problemet?
Jag tror du kommenterar fel person här. Jag svarade helt vanligt men påtalade att min akademiska utbildning är ointressant i förhållande till mi autodidakta gärning.
Jag gillar dig Jonas, du resonerar precis som jag gör och lindar inte in saker utan talar klarspråk och är rak. Nackdelen med att uttrycka sig på det sättet är att de flesta tar allt du säger bokstavligt och inte läser mellan raderna och försöker förstå vad du anser är underförstått.
(Precis vad du skrev om i dina budord tidigare)
Desto mer eftersom folk som besvarar artiklar som den du skrev gör det utan att läsa igenom noggrant och utan att följa dina länkar och exempel som är avsedda att förtydliga. Jag har alltid tränat mycket och ätit mycket nyttigt fett, protein och grönsaker och mått prima. Kolhydrater som återkommande inslag i kosten är fullständigt onödigt för kroppen, raketstartar insulinet och gör mig fet. punkt. Jag äter mycket små mängder av kolhydrater, så som havregryn, innan träning emellanåt men det är sällan. Eventuellt potatis också. Jag äter aldrig produkter av mjöl eller socker, de gör mig trött och får mig att må dåligt.
Det som ändå gör mig mest upprörd av detta, bortsett från maten jag nämnt, är råden att äta en massa frukt jämnt och ständigt eftersom den är importerad från andra sidan jorden och du kan få i dig vitaminer och mineraler från grönsaker som kan odlas i Sverige!
Hej,
Jag brukar inte följa din blogg utan snubblade mest in här via FB. Så då min fråga till dig: vad förespråkar du själv då? Tycker inte de framgår alls via detta inlägg i alla fall ( mitt egna fel kanske som inte läst något du skrivit tidigare men är ändå väldigt nyfiken)
Dock fick jag ju en väldigt stark känsla av LCHF när jag var färdig….
Själv kan jag hålla med om vissa saker du skriver, medan jag som sagt inte riktigt hänger med i vad du vill få ut av andra.
Själv förespråkar jag en allsidig kost och tror knappast att de största hälsobovarna i samhället är smörgåsar eller potatis utan snarare att man överlag rör sig väldigt mycket mindre i kombination med att man lägger ner mindre tid på kost/ matlagning.
Skulle medelsvensson stressa mindre, äta / dricka mer med måtta, lära sig lite mera om kost / träning (framförallt utöva det sedan) och inte överdriva tror jag man skulle se att fler var både friskare och smalare.
Tilläggas ska då att absolut inte är någon expert, utan detta är endast min egna tro / åsikt. Mest efter att ha använt mig själv som experiment.
Om du läser mina böcker i ämnet så framgår det med all tydlig önskvärdhet. Jag är åt LCHF-hållet, ja, men mer än så är kvaliteten på produkterna avgörande. Jag är inte heller en kategorisk kolhydratsfiende utan anammar kolhydratsnjutning; att äta de godaste kolhydraterna.
Det står ganska mycket på bloggen i ämnet om du söker. Ursäkta ett ej fullödigt svar, men jag har fullt sjå att hålla efter modereringen av kommentarer.
Suck. Andas.
Jag håller med dig.. man gråter då skolan envisas med lättprodukter.. MEN jag skulle vilja se en riktig forskning när det gäller gluten. Det räcker inte att skriva väl känt
.
Camilla; gör en enkel google sökning på en blandning av ”gluten”, ”wheat”, ”allergy”, ”intolerance”, och du kommer att hitta hur mycket mtrl som helst. Det är väl underbyggt att gluten o gliadin är skadligt för oss.
Bra skrivet!
Finns faktiskt en intervju/artikel med en kostrådgivare i detta nummer av ICAs tidning Buffé som säger just detta 😀
Jag håller med dig Jonas! Mycket bra skrivet! Jag tycker det är bra och viktigt att du visar ett engagemang och en saklig och kontrollerat ursinnig upprördhet över SLV:s kostrekommendationer.
Man kan likna detta vid skoindustrin med Nike i bräschen, dvs att det alltid finns ett vinstintresse någonstans (lobbyorganisationer á la Lantmännen etc).
Fortsätt i samma anda Jonas. Vi får hjälpas åt allihop att sprida budskapet.
[…] Jonas Colting: Svenska dietister borde skämmas! Ta ansvar, nu! […]
Hej,
Först och främst vill jag tacka för ett väldigt välskrivet inlägg. För det andra vill jag tacka för att du alltid utmanar mig i att försöka tänka om och tänka ”rätt”. Vissa åsikter behöver utmanas och tänjas. Visst kan det ta ett tag innan dom förändras men attans vad mycket längre tid det skulle ta att komma till det stadiet helt själv. Så tack än en gång och fortsätt utmana mina och andras tankar och åsikter!
Rött kött är ju också bra dåligt. Intressant att du inte tog upp det. Eller det där om ökade blodfetter vid för högt fettintag. Det är ju verkligen jättemånga som springer runt och skriker att man inte ska äta ägg.
Ja, det finns ingen hejd på dumheterna.
Helt fantastiskt bra! Jag står bakom till 100 % och lite till! Ser fram emot debatten, helt klart! Så grymt bra!!
ÄLSKA detta inlägg! Tack Jonas!
heja Jonas! underbart skrivet!
jag hänger på om du samlar till ett folkuppror!
jag vill att mina barnbarn ska få ett hälsosamt liv. Margarin och lättmjölk på dagis och skola är åt skogen!
Ja visst är det dumheter. Min mamma klarar att hålla sin diabetesdiagnos en armslängs avstånd, därför att hon i princip äter LCHF med lite kolhydratfusk OCH håller långtidssockret perfekt, vilket gör att läkarna inte kan med bästa vilja i världen sätta in tabletter eller insulin. Däremot vågar de inte ta bort ”diagnosen”, därför att om man en gång fått diabetesdiagnos, har man för alltid kvar den 🙂
Word!
Mycket bra!
Men jag är rädd för att de som anser att de redan ”vet” inte kommer att bry sig.
Jag är i alla fall väldigt glad över att få ha tagit del av din kunskap genom dina böcker och din blogg. Jag är ”hobby-vetenskapsman” så jag analyserar och utvärderar så gott jag kan. Har bara bra saker att säga om den kosthållning du förespråkar.
Fungerar utmärkt med min styrke- och konditionsträning samt min önskan om att vara så frisk jag kan vara.
Synd bara att så många är skeptiska till kosthållningen. Oftast utan att ha testat den överhuvudtaget..
Jag tycker som du Jonas. Jag fick upp ögonen för det här när jag läste boken ”Forskningsfusket! Så blir du lurad av kost- och läkemedelsindustrin” av Ralf Sundberg. Till alla som efterfrågar källor: Läs den!
TILLVÄXTHORMON är bra
Äter man kolhydratfattig kost stimulerar det tillväxthormon. Tillväxthormon har mycket bra läkningsegenskaper. Därför bra vid sjukdom.
Än bättre hade varit om sjukvården skrev ut mer tillväxthormon men som alla vet så tjänar inte läkemedelsbolag pengar på friska människor eller människor som snabbt blir friska. Man tjänar mest på mediciner som håller människor levande och måste tas under lång tid, helst hela livet.
Bröd är ett bra livsmedel, billigt att producera, ger mat åt många, hyfsat lätt att spara, enkelt att äta m.m. Om det nu var det farligaste man kunde äta borde inte folk ligga och dö överallt? Men visst borde förädling ske mot mindre glutenhalt och vissa personer ska säkert minska intaget av bröd.
Nej, bröd på spannmål är rena skiten. Och ja, det tar livet av folk! Vad tror du är en bidragande faktor till mängder av sjukdomar som ex Alzheimers, cancer o hjärt-o kärlsjukdomar? Jo, bröd!
Hmmm….om bröd-effekten är så stor, varför ser jag inte en stark korrelation mellan hög brödkonsumtion och dessa sjukdomar när jag jämför länder? Visst kan det finnas en effekt, dock mycket tveksam till att det är en av de avgörande faktorerna, då skulle man lättare se ett samband. Tyvärr sjunker din trovärdighet något när du är lika rabiat som de du kritiserar. Nu är du ju optionsbildare så det är väl antar jag.
Tror det bara är döden i sig som är ohälsa. När du tittar på människor på en badstrand i det brödätande Sverige, tycker du att de verkar må bra då?
Du kollar dietister självgoda. På sig själv känner man andra som det brukar heta.
Talibanfanatiker skulle jag i stället vilja hävda är alla de LCHFförespråkare som belamrar våra gator. Det finns inget att snacka med dem om förutom deras kost. Ifrågasätt dem och du riskerar en rejäl avhyvling. Å nej jag är ingen dietist, bara en motionär som anser att en balanserad kost är rätt sunt.
OK, det finns folk som är rabiata i alla läger. Men nu pratar vi inte om enskilda individers kostvanor utan om officiella o sanktionerade kostråd!
Du är ju ganska hård själv i ditt framförande, som kallar oss LCHFförespråkare för ”talibanfanatiker”. Hur kan du då räkna med ett ödmjukt bemötande själv?
Börja med att granska ditt egna bemötande/framförande när du diskuterar med människor.
Du har en fruktansvärt trångt synsätt om du lever i föreställningen att så fort du möter en person som äter kost som du inte äter, så finns det inget att säga till denne.
Skaffa lite självinsikt ”pöjk”…
Sen finns det ju vi som är legitimerade dietister men som ändå har valt ett annat yrke eftersom vi inte kan sitta och säga till sjuka människor att de ska äta margarin och mjölmat. Just av den anledningen att vi inte tror på de kostråden och aldrig själva skulle leva efter dem! Jag vill också se ett paradigmskifte, då skulle jag gärna jobba som dietist igen och känna stolthet över mitt yrke! Det kan jag absolut inte göra som läget är nu med de rådande kostråd som SLV står för.
Härlig integritet; bra!
[…] skrev Jonas Colting “Svenska dietister borde skämmas! Ta ansvar, nu!”. Ett måhända irriterat, argt och/eller förbannat inlägg riktat till dietister med bland annat […]
En gammal sanning är ju att den som drabbas (= det liksom bara kommer) av diabetes måste ta medicin, stark och farlig medicin. Då är det ju självklart, inte sant?, att diabetikern måste äta sådan mat, som parerar det farliga med medicineringen; ont ska med ont fördrivas. För hur kul skulle det va’ med gurka och späck; späck och gurka?
Åh äntligen. Så bra inlägg, ser fram emot denna debatt, om nu någon vågar? 🙂
Det finns flera undersökningar som visat ett samband mellan hög andel mättat fett i kosten och åderförfettning. Våra kroppar är ganska lika schimpansernas. Därför bör vi nog snegla en hel del på vad de äter, om vi vill äta en kost som passar oss. Mycket frukt och grönt, med andra ord. Vår tjocktarm är ganska stor och mår bäst av en inte alltför fiberfattig kost. /Sven Åhlin, Färjestaden
Kan bara säga att du har fel på allt du skriver. Tyvärr.
Haha, kunde inte sagt det bättre själv.
Reblogged this on MeLCHF and commented:
Värt att ”återblogga”. Gör det du också!
Otroligt bra skrivet! Det är verkligen dags för en förändring även här på andra sidan vattenpölen, Finland.
Heja! Dags att ryta i nu!! Jag väntar på ett paradigmskifte när det gäller kost och kostråd och tyvärr får jag nog hålla med dig, det finns inte många dietister som går emot Livsmedelsverket! Äter själv LCHF, har aldrig mått bättre:) Visst ska man fylla på med kolhydrater när man tränar stenhårt…men då är det raketbränsle och vi vanliga motionärer är ju inga raketer! Där jag jobbar får barn och gamla margarin….det är ju inte människoföda, blir så ledsen! Ät naturlig mat-ät dig frisk:)
Är en väldigt stor bit som förloras i en sånn här debat…Att det är kosten som GÖR oss sjuka endast. Något som jag anser vara minst lika viktigt och som förändrar hur våra kroppar tar till oss kosten är FYSISKT AKTIVITET…Rör man sig regelbundet (syftar inte på att träna på ett gym 5ggr/ vecka och sitta i stoffan å vräka i sig chips resten av tiden för det gör bara att kroppen mår sämre), utan att hålla igång kroppen regelbudnet och inte sitta still mer än 1 timme åt gången under dagen hellst. Räcker med korta pauser då och då. Fettprofilen förändras totalt även om du äter ”onyttigt” om du rör dig mycket mot om du sitter stilla…
Själv äter jag enligt dig ”sjukt dåligt och kommer få typ2 diabetes, cancer och dö av hjärtinfarkt”, om jag skulle översätta min kost till vad du säger den gör med kroppen. Jag äter inte chips, godis, kakor eller dricker läsk eller liknande. Men jag äter stora portioner havregryn (gröt) och sportbrödmackor, enorma mängder pasta och ris, men lagar all mat jag äter själv och köper inte halvfabrikat, blir mycket rotfrukter och grönt tillsammans med den stora mängden kolhydrater, tränar mycket och vill ta mig på en hyfsad nivå, men inte tränat på en hög elitnivå så inte utsatt kroppen för den extrema stressen.
Men jag är ”smal” fast muskulös och har inga som hellst problem med min hälsa och aldrig haft, kan inte minnas en gång jag haft över 39.0 i temp eller senast jag hade feber, är aldrig förkylld, inte haft en sjukdag i hela mitt liv. Fast jag äter sånna ernoma mängdeer kolhydrater, blir många kilo pasta i månaden och mågna paket sportbröd, mellan 5-10 skivor per dag. Så kontentan att jag äter mycket men mår hur bra som hellst och går aldrig upp i vikt eller ser problem med kroppen..Så varför har jag inte det??? Därför att jag är fysiskt aktivt hela dygnet jag inte sover, vist jag sitter ner på jobbe och på kvällarna då och då, men jag rör mig minst 1 gång i timmen och tränar aktivt mellan 5-7 dagar i veckan, kondiontsidrott och inte gymmande.
Det stora problemet är inte kosten, det är att folk sitter på sina arslen alldeles för mycket men det är lättare att prova äta något annat än att masa upp kroppen och börja röra sig och bli andfådd
Du kan inte dö av utebliven eller ”felaktig” träning. Du blir klen och i dålig form.
Däremot kan man verkligen och bevisligen äta sig in i döden! Det ser vi runt omkring oss hela tiden.
Dessutom har vi många svenska motionärer som tränar mycket men som ändå är feta! Hur går det ihop; jo en felaktig kost på alldeles för mycket kolhydrater.
Tyvärr finns det många, tex. min morfar som tränat aktivt alltid, är läkare och därför ätit fettsnålt enl rekomendationerna hela sitt liv, som trots fin figur och god kondition vid 73 år får kranskärlsopereras akut pga åderförkalkning i hjärtat.
Åderförkalkning kommer inte göra dig sjuk idag utan lagom till din pension, att du inte är förkyld vid 25 hjälper tyvärr inte mot sjukdom senare i livet. Alla kolhydrater du äter idag kommer ge dina kärl skador på sikt, det är inget du märker förrän det är ”för sent” och förkalkningen är ett faktum.
Helena
Läk stud.
Helt rätt! En sanning inte många förstår.
Bra skrivet!
Jag lyssnar inte på dietister utan jag har läst och läst olika råd. En dag för ca 20 år sedan läste jag en artikel om Ät rätt efter Din blodgrupp. Ett nytt tänk vaknade. När boken kom ut på svenska läste jag den och fr o m den dagen har jag lärt mig att äta den mat som är bäst för mig! Jag är jätte lycklig för det!
Heja heja, skitbra inlägg! 😀
Bra
Reespect Jonas. Älskar dig! Fastän jag e hetero
Skandal är det, fast det ligger långt över Janne Josefsson nivå.
Läkemedels- och livsmedelsbolagens bedrägeri kring mättat fett och kolesterolhypotesen är den värsta skandalen i modern tid. Den har orsakat ofantligt lidande i form av övervikt, demens, diabets, cancer m.m. hos människor som hade kunnat leva friska om det hade fått vettiga kostråd.
Följederna när detta kommer upp till ytan, vilket det gör förr eller senare, kommer bli enorma.
Jag läste lite medicinsk historia om åderlåtning som övergavs av läkarkåren först på mitten av 1800-talet. Läkaryrket hade då väldigt låg status en tid eftersom man enträget förordat en behandling som visat sig vara både farlig och verkningslös. Tänk då vad som händer när kolesterol-bölden spricker i en kaskad av härsket fleromättat fett…
Tack!
Ursäkta, men det är faktiskt ingen som bryr sig om du är hetero, homo eller transa för den delen.
Heja Jonas! Helt underbart! Jag fattar inte alla som har mage att påstå att Jonas inte är kunnig i ämnet. Jag har studerat på universitet, gått kurser där, fått en examen och är därigenom kunnig, kan kritiskt granska inom mitt ämnesområde, men kan jag allt då? Inte en chans. Däremot fick jag lära mig att kritiskt granska min egen kunskap hela tiden, att det som igår var en ”sanning” inte behöver vara det idag eller imorgon. Det jag läst på uni. för min examen hittas lätt på nätet och mer därtill, så det är snarare så att med den tillgång på information vi har idag gör det möjligt att lära sig mycket mer än vad som man får grunden till på ett universitet. Av alla ”sakkunniga” eller högutbildade så är dietister de mest orubbliga i sin övertygelse, förutom de som faktiskt kan revidera sin kunskap. Åter igen, fantastiskt Jonas att du orkar. Jag lever friskt och starkt utan kolhydrater, starkare än på kolhydratladdningens tid, men tyst. Många gånger har jag blivit öppet hånad för att jag äter en paprika istället för en ”nyttigare” frukt. Jag undviker att öppet visa vad jag äter, folk omkring mig verkar irritera sig på att jag äter naturlig mat.
Tack Stefan, bra! Du slår huvudet på spiken.
Faktum är att större delen av oss som läser till dietist just nu i skrivande stund, varav en del redan kommenterat här ovanför, äter bregott på smörgåsen, har grädde i såsen etc. JAG är personligen inte ett fan av tillsatser och aboslut inte margarin, det har inte funnits i mitt kylskåp sen jag ”skaffade” ett eget för 2 år sen. Skilj på kolhydrater och kolhydrater är ni snälla. Kolhydrater är inte lika med socker. Korn och råg är oxå kolhydrater och korngröt var den vanligaste maten i Sverige från vikingatiden till 1700-talet och det har anävnts så länge som 9000 år! (källa: Livsmedelsvetenskap, Jonsson, L et al). Om jag kan räkna rätt är det mer än 100 år och även stenåldern faller inom denna tidsperiod och då dog man ju tydligen av stukad fot och inte hjärtkärlsjukdomar. Och grönsaker och fisk som också ingår i SLV’s kostråd har man garanterat ätit i alla tider, det räcker ju med att titta på aporna!
Som flera har skrivit ovanför så är det socker, socker + fett i kombination, tillsatser, snabbmat och alldeles för lite fysisk aktivitet som ger alla våra välfärdsproblem. Socker är det där vita som heter socker, men det är också läsk, godis, kakor, fikabröd osv osv. Man kan oxå säga socker till det där vita som egentligen heter vetemjöl, för det har i stort sett precis samma funktion.
Jag kan absolut hålla med om att många dietister håller på margarin etc men det är vår skyldighet som legitimerade att följa den aktuella forksningen. Inte fan kan en läkare skriva ut egenpåhittade mediciner hur mkt forskning hen än har gjort på att det är en mirakelmedicin om inte läkemedelsverket godkänt den? På samma sätt så kan vi inte ge ut vilka råd som helst utan att SLV godkänt det, för det skulle innebära ”hejdå leget” snabbare än vi hinner blinka. När vi är i tjänst. Som privat får man säga vad man vill och jag rekommenderar inte någon till att ha margarin på mackan, på samma sätt som jag inte rekommenderar någon till att äta en påse ostbågar till middag.
Kolhydrater behövs (läs inte socker) för att det är den lättaste formen av energi för våra muskler. Med rätt kolhydrater (dvs ex korn och råg, fullkorn!!!) så får vi inte de där insulinchockerna. Kostfiber är otroligt bra för våran tarm, för att förbättra tarmfloran så att vi lättare står emot sjukdomar och för att underhålla tarmen. Kostfiber finns i fullkorn och grova grönsaker, dvs sånt där som vi uppenbarnligen käkat i åtmindstonde 9000 år. Det är inte där det farliga ligger.
Dessutom som någon skrev ovanför (se jag har läst varenda kommentar) så finns det nästan inga verksamma dietsiter i Sverige utan de flesta kostråd i vården kommen från läkare o sjuksköterskor, som säkert kan en hel del men inte tillnärmelsevis lika mkt som vi dietister, precis som att jag inte på långa vägar kan lika mkt som de i deras respektive yrken.
Ta det lite lugnt, jag tar gärna den här disskussionen både med dig, dietister, det förhatliga SLV, hela världen om det behövs, men inte om du ska skrika på mig.
Karin, tack för ett bra svar, men du har ack så fel.
Det är frapperande att du medger att ni tror på en sak privat och på en annan i er yrkesutövning.
Och att du jämför dig med läkare är intressant då de inte överhuvudtaget sysslar med hälsa , utan snarare med diagnostik, sjukvård och
lämplig medicinering.
Kostfiber är gravt överskattat; orsakar mest IBS o annat.
Spannmål är en olämplig människoföda för alla; inte minst pga gliadin och gluten.
Alla kolhydrater måste omsättas av lika mängd insulin. Glycemic load, GL, är en mycket mer relevant faktor än GI.
Summa summarum, om ni nu är så många som är oense med vad ni läser; vad i hela friden läser ni inte en annan utbildning för då? Varför spendera så mycket tid på att lära sig irrelevanta o direkt felaktiga saker?
Du vill ha en debatt, men du säger att jag har fel? Vart i ligger debatten där? Handlar inte en debatt om att alla ska få säga sin mening? Nu gör du ju precis likadant som du påstår att dietister gör.
Jag jämför mig inte med läkare vad gäller kostråd utan försökte dra paralleller för att du och alla andra som läser ska förstå vad jag menar, uppenbarligen gick det inte hem.
För övrigt så kan det ju vara så att jag läser till dietist just för att förändra folks kostvanor, just för att jag anser att det finns många fel här i världen. JAG kanske vill starta en debatt?
För övrigt sa jag ingenstans i mitt inlägg att du har fel, du säger direkt att jag har massor av fel. Det tycker jag är fel. Men när vi ändå håller på så kan jag säga att jag hittat rena faktafel i din text/dina svar, som jag kan därför att jag har läst kemi och fysiologi utöver näringsläran, vilket du uppenbarligen inte har gjort.
Vad pratar du om? Mitt bidrag till debatten har du ju i det här blogginlägget!
Du kan ju börja med att bemöta alla mina sakargument.
Jag tror på tydlighet i debatten. Ja, jag tycker du har fel i ditt resonemang. På ganska många punkter dessutom.
Det är ju bristen på den här tydligheten som förvirrar människor. Du måste veta vad du tror på och du måste kunna argumentera i sakk. Det är ju helt irrelevant o ointressant (om än skrämmande) vad du använder för fett hemma i ditt egna kök, om du sedan ger andra människor råd att äta margarin. Exempelvis. Du måste veta vart du står. Och du måste veta vilken värdegrund du har. Annars förstår jag inte hur du ska kunna hjälpa någon överhuvudtaget, om det är ditt uttalade mål.
Tack Karin, blir extremt trött på att läsa responsen ”Men oj så fel du har”, ”Du är så okunnig”, ”Vi förespråkare för LCHF vet bäst”. Noteras ska att merparten av alla dessa ”kostexperter” som uttalar sig har exeptionellt dålig utbildning i ämnet och ägnar sig mest åt att läsa böcker och bloggar av likasinnade. Debatt? Nja, snarare som att diskutera guds existens med ngn från den amerikanska södern.
Fibrer? Så föråldrad fakta! Fibrer är svåra att bryta ner,skapar en inflammation i tarmen. Vilket gör att man möjligtvis får gå på toa oftare. Vilket slv rekommenderar. Jag säger det igen. Inflammation. Om du inte är en ko som kan tugga spy tugga spy för att till slut kunna bryta ner fibrer, så ska det inga stora mängder fibrer ätas! Inflammation! Vilket betyder en irriterad tarm som omöjligt kan ta upp mineraler som ex magnesium. Mineraler dom i slutändan skulle ha hjälpt muskler, hormoner och metabolismen till gagn. Fibrer= magkatarr = ibs …… Gaah!
Fullkorn är samma skit!
Man bör också tänka på att i stort sett alla spannmål och frö-mat idag har gått igenom en fabrik. Bara det säger mig att det är något som är katastrofalt fel. Dessutom var mjölet förr i tiden inte nermalt till nano-partikelnivå i en fabrik heller.
Hej Karin! Jag får intrycket av att det inte spelar någon roll vad du säger. Genomgående är svaren från bloggaren inte på samma nivå som de dietister som seriöst försöker försvara sin heder från luchmobbens ilska. Får intryck av att herr Colting endast accepterar en ”debatt” där meningsmotståndare lägger sig platt och erkänner att han har fullkomligt rätt och de har fullkomligt fel. Om man kommer med tunga sakargument som motsäger hans övertygelse viftar han bort dem som irrelevanta och lögner. Han kommer med anklagelser och lägger hela bevisbördan på de han anklagar. Detta är inom psykologin ett känt fenomen att debattera på detta sätt då man saknar riktiga argument.
Therese, du kommenterar nu alla andras kommentarer på ungefär samma sätt; med att kommentera o kritisera MIG och sättet jag debatterar på. Först och främst; det är min blogg och jag skriver som jag vill. Jag tycker du ska starta en egen blogg och skriva precis som du vill där. Du tycks fortfarande inte förstå att jag som person är helt oviktig. Sakfrågan består oavsett min inverkan. Offren försvinner inte för att jag ändrar mig eller diskuterar annorlunda. Det är svårt för mig att förstå att du inte inser det.
För det andra; du bemöter fortfarande inte sakfrågan. Du agerar bara hejaklack åt de som är mina belackare.
För det tredje; du vägrar att svara på min fråga om varför det STORA antal människor som kan verifiera min argumentation, som också kommenterat min blogg o finns citerade i mitt senaste inlägg, och deras lidande, är så oviktigt och så ointressant för dig?! Det, i sig, visar på en ganska skev människobild hos dig.
Det här har blivit en prestigkamp för din del, i syfte att försvara vad jag gissar är din syster (dietisten med samma efternamn som dig).
”Det handlar inte om mig”, nej enligt dig handlar det inte alls om dig. Du vill inte få något ljus kastat över dig som persom i detta, du är ju endast personen som basunerar ut att en hel yrkeskår är värdelös. Gör man detta så får man också acceptera att man blir intressant som person, speciellt då man inte redovisar fakta utan pertsonliga åsikter. Om det är ointressant vem du är så är det väl i högsta grad ointressant vem jag är, jag är ju endast ”budbäraren” av mina åsikter.
Ja, jag tycker också att du är helt ointressant, det är alldeles riktigt! Du har ju ännu inte gett uttryck för en enda personlig tanke eller formulering och framför allt inte bidragit till debatten genom att diskutera sakfrågan.
Jag har ännu inte sett dig som en budbärare av några andra åsikter än ogillande av mina inlägg och ogillande av min kritik av dietisterna.
Jag hör att du tycker att jag inte bidrar då jag kritiserar ditt sätt att debattera. Du tycker att jag upprepar mig, att jag ger samma svar varje gång. Du har uttryckt att nästan 100% av dietisterna gör ett dåligt jobb, borde skämmas och ta ansvar. Då någon uppmanar dig att ta ansvar blir det lite obehagligt. Det är obehagligt att bli ifrågasatt, det tror jag de flesta kan tycka.
Vad ska JAG ta ansvar för? Min kritik?
Vet inte om du tog bort tidigare inlägg, men gör ett nytt försök. Nu har du fattat galoppen!
Du vet att du i detta läget bara kommenterar dina egna kommentarer va?
Therese Fager, jag försöker läsa en intressant tråd med ett försök till en intressant debatt, men hela tiden dyker du upp med dina inlägg som inte bidrar till något. Jonas har gång på gång försökt få dig att uttrycka din åsikt om kost och vårt lands kostråd. Var vänlig och vakna upp ur din bubbla, du idiotförklarar bara dig själv gång på gång.
Det är inte bara det samma lågpannade budskap om felaktig kost från dietister och Livsfarlighetsverket. De måste även ha en dagordning med andra sjukdomsframkallande budskap. Idag var det varning i tidningen (Skånskan bl.a) för kalk, som de flesta av os ju får för lite av. Förre månaden var det varning för C-vitamin och goda gamla saltvarningen dyker upp med jämna mellanrum. Vatten är också farligt för inte att glömma det livsfarliga kolloidiska silvret som någon dricker och botar cancer med. Bl.a.
Väldigt konspiratoriskt skrivet, och med massor av hat. Såklart pöbeln följer efter sånt här, istället för att lägga krutet på att förbli så objektiv som möjligt och tänka efter kritiskt. Det publiceras ca 5000 vetenskapliga kollegialt granskade rapporter varje år inom klinisk näringslära, och bara för att man väljer ut 10 av dessa, så säger det i princip ingenting. Bara för att 40 miljoner människor tror på tomten så betyder det inte att han är mera verklig bara för det. Tycker inte detta är underbart skrivet, och jag är inte ledsen om jag upplevs som för kritisk, för i ett så mångfacetterat ämne som näring, med sån variation på resultat från diverse prövningar, där alla människor har unika gen-uppsättningar och reaktioner på i princip allt, så måste man uttala sig med mer ödmjukhet. Därför är kritik mot sån här pöbelhets mycket befogad.
Jag hurrar för detta inlägg ända från andra sidan av Atlanten i det fettskrämda landet USA där jag bott i 20+ år! Har inte stött på dej tidigare, Jonas, men kommer att följa dej i fortsättningen! Jag har alltid vinnlagt mej om att äta ”rätt” och ” hälsosamt” efter bästa förmåga, men har helt klart varit missledd av vad det är och har kört margarin och low-fat spåret. Men så hittade jag boken Matrevolutionen på internet för snart ett år sedan och det öppnade ögonen på mej och jag följer nu LCHF trenden rätt väl. Har också läst massor av böcker i ämnet kost och nutrition både av svenska och amerikanska författare.
Du skriver precis vad jag känner och tänker, fast jag skulle inte kunna få ner det lika bra på pränt som du! Skall bli mycket intressant att följa fortsättningen! Jag är och har alltid varit normalviktig och faktiskt inte lagt på mig ett enda kilo under alla dessa år i skräpmatens hemland. Jag är helt frisk, men räknas nu som en senior citizen och då är det extra viktigt för mej att få behålla min goda hälsa så jag kan fortsätta att busa med barnbarnen under lång tid framåt!
Hej! Väldigt intressant och roliga ämnen du tar upp. Sen kan jag inte mer än fundera på hur mycket du provocerar pga dina egna åsiker eller om det är för varumärket Jonas Colting. Onekligen intressant men ibland känns det som du går över mot LCHF-maffian och handplockar studier, ofta med klart bristande metoddelar och där hypoteser på något fantastiskt vis blir slutsatser.
Sen tycker jag det är fantastiskt att du som, om än väldigt påläst och med mycket egen erfarenhet, proklamerar ut den ena sanningen efter den andra inom områden där forskarfronten är oenig.
Mättat fett är farligt…..
Du hänvisar till något som liknar en populärvetenskaplig sida med mycket åsikter. Det vore trevlig om du byggde argument på mer saklig grund. Hänvisa gärna till pubmed etc så får du lite tyngd bakom argumenten. Gjorde en snabbsök på pubmed på mättat fett och fick upp en review som som inte var alltför gammal (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20351774) där SFA vs PUFA där SFA (mättat fett) hade visat sig vara mer associerat med kardiovaskulär sjukdom. Det betyder INTE att det är så, dock att det finns studier som visar detta…dock att referea till ”kostdoktorn” som mer eller mindre är Annika Dahlqvist upp i dagen går inte saken bättre. Kör men en artikelgranskning på hans material finns i princip inga studier som är väl underbyggda. Kolla bara inklusionskriterina för ”högfettsdiet” i det han referear till så ska du få se…
Sen kan man ta dina efterföljande ”sanningar om dietister” och efterhöra om vad som sägs på nuvarande utbildning. SLV förespråkar inte light-produkter, Tidigare rekommendationer på 8 skivor bröd eller vad det nu kan ha varit är reviderade (= inte mer som du skriver). SLV rekommendationer för diabetiker är reviderade och ligger mer åt LCHF hållet än tidigare, dock inte i så anal utsträckning som många förespråkar. I litteraturen står det tydligt att omega-6 är proinflammatoriskt och såldes bidrar med atherogena egenskaper, så hur kan du säga att dietisternas budskap är att äta mer Omega6, vad tar du dina påstående ifrån Jonas Colting? Världsvana räcker bara så långt….
Hur som helst, jag tycker det är skitbra att du provocerar så att det tas upp för diskussion, men jag tycker det är lite larvigt att du försöka leka allvetande när du inte har tillräcklig på fötterna. Det sänker din trovärdighet iallafall hos mig. Hur som, bra att du tar ton & fortsätt med det!
Hur går det för övrigt med träningen? Får vi se dig något under 2013?
// Andreas (som dock inte är dietist……)
Jag har inga baktankar om varumärke och annat. Jag är precis så ”provokativ” som ämnet kräver, och som jag känner!
Om SLV och lightprodukter; det är ju PRECIS vad de rekommenderar; lättmjölk och andra lättprodukter, samt margarin.
Alla mina åsikter är välgrundade, men det är ju precis som jag skriver; jag utmanar en dietist att debattera detta med mig! Jag väntar fortfarande…
@Jonas
Jag skulle vilja likt Andreas vilja att du kommenterade hur du granskar hypoteser, utförandet, metoder, resultaten och slutsatserna av forskningen i rapporterna. Alternativt hur du utför din källkritik. Forskningen som finns är inte enig och det finns resultat som pekar åt olika håll. Själv har jag tyvärr inte kompetens inom relevant område för att granska huruvida studierna är utförda på ett riktigt sätt för att kunna förkasta ena eller andra resultatet.
Vad vi kan sluta oss till utan att detaljgranska någon enskild rapport är att det finns studier som stöder båda teserna, då finns det 3 och möjliga utfall.
1: Du har rätt och ”de andra” har fel.
2: De som hävdar motsatsen har rätt och du har fel.
3: Det finns inget entydigt svar. Detta alternativet gör det svårt att helt ändra de rekommendationer som finns idag även om det finns individer som svarar bättre på LCHF.
Har själv testat lite av varje i perioder och ännu inte kommit fram till vad jag mår bäst av och vilken kost som gör att jag tar åt mig träningen bäst. Men jag försöker hålla ett öppet sinne och tycker om att titta in på din blogg någon gång då och då. Tänkvärt och läsvärt inlägg!
Är tyvärr(varför skriver jag tyvärr, jag har ju ingen önskan av att bli/vara dietist) inte dietist.
Jag läser och studerar och använder min logiska förmåga, samt tittar på hur studien är genomförd, över vilken tidsram, vad man INTE tittar på (missar), samt vem som har finansierat studien (om det framgår)
Dessutom utgår jag ifrån mina egna kunskaper i endokrinologi, biokemi, metabolism, träning o prestation samt generell hälsa o livsstil, och sätter studien i förhållande till det.
Slutligen tittar jag på vad andra säger om samma studie för att få infallsvinklar som jag eventuellt missat.
Okej, jag erkänner. Jag har alltid haft fördomar om att LCHF-anhängare är fanatiska. Det här kammade dock hem förstapriset i den kategorin för årtionden.
Jag väntar fortfarande på att vi i Sverige ska få en sansad och nyanserad debatt i NÅGOT ämne.
Allt, inklusive det du skriver hamnar liksom i kategorin att gapigt proklamera ”JAG HAR SETT SANNINGEN, ALLA ÄR FÖRDA BAKOM LJUSET UTOM JAG, ALLA HAR FEL UTOM JAG, OCH TYCKER DU INTE EXAKT SOM MIG ÄR DU MIN FIENDE”
Jag blir så ledsen. Väx upp och fatta att livet inte är svart eller vitt. Det är grått med oändligt antal gråa nyanser.
Peace
Vad menar du? Tycker du det är konstigt att regaera mot en institution som under årtionden vilselett en hel befolkning? Tycker du det är en bagatell med alla de människor som följt felaktiga kostråd och som därigenom betalat ett högt pris?
Vad är fanatiskt med min reaktion?
Och vad tycker du i sakfrågan?
PS; har inte ens nämnt begreppet ”LCHF” en enda gång i mitt inlägg.
Jag menar att jag inte riktigt köper idén om att alla dietister medverkar i någon sorts hemlig konspiration mot befolkningen. Jag förstår inte riktigt anledningen till detta rätt eller fel-tänk.
Jag har själv relativt begränsade kunskaper i ämnet, vilka är 30p fysiologi på högskolenivå. Men om jag ska försöka svara på sakfrågan får det bli följande : Med hyfsade kunskaper om proteinsyntesen, och de sätt cellerna genererar sin energi från antingen triglycerider eller monosackarider kan iallafall inte jag se någon direkt motsättning mellan olika dieter. Rent fysiologiskt finns det rum för att flera olika teorier skulle kunna ge cellerna tillräckligt med energi. Både det du förespråkar, och andra. Men du har kanske andra kunskaper i ämnet? Jag föredrar isåfall att hålla diskussionen på en cell-nivå, så det inte blir flum-flum.
/Kalle
PS. Jag vet, jag fick bara känslan av att det var stort fettintag/lite kolhydrater som var drivkraften, rätta mig gärna om jag har fel.
Kroppen är ingen motor. Människan är ingen maskin. Det handlar också om helt andra nyanser av hälsa förutom effektiviteten i förbränning. Studera din biokemi lite mer och sätt det i förhållande till vårt endokrina systems behov o krav. Titta också på hur olika Omega-3 och Omega-6 påverkar vår hälsa.
Okej. Jag ångrar redan att jag ens försökte formulera en fråga efter dina önskemål. Du ibemödar dig ju inte ens med att kommentera min kritik kring ditt enspåriga förhållningssätt. Det var länge sedan jag stötte på en sån här vidrig översittarattityd. Härskarteknikerna duggar tätt, och bättre lobbyist för ”de onda dietisterna” än du själv kan väl knappast finnas.
Lämnar din blogg med en mycket dålig smak i munnen och en oerhört stärkt övertygelse om att mycket fett/lite kolhydrater-förespråkarna verkligen utgörs av fanatiska galningar!
/Kalle
Ett mycket välformulerat inlägg Kalle. Du gjorde vad du kunde för att höja nivån på den här ”debatten”, men du har missförstått syftet med inlägget. Det var aldrig meningen att vara en debatt utan ett onyanserat propagandainlägg av nästan sektliknande karaktär. Hur intelligenta inlägg man än kommer med går det aldrig att övertyga rabiata fanatiker med ett svart-vitt synsätt. Du kan rak i ryggen lämna diskussionen utan att se tillbaka.
Superbra!!
Jag är dietist och utgår alltid ifrån individuella kostråd Det finns personer som mår bra på mycket fett och tvärtom Likaså vissa får sänkta blodfetter av mättat fett andra för högre värden Viktigt inte dra alla över en kam ..gäller både dietister och patienter Dietister jobbar med sjuka männsikor vissa behöver mer fett andra mindre beroende på diagnos och gener…På tal om höga insulinnivåer brukar muskelbyggare uppskatta detta dock behöver ej detta ske samtidigt som högt blodsocker det finns proteiner och fett som påverkar insulinutsöndring trots ej höjer blodsockret och det kan vara gynnsamt om vill bli muskulös så snälla var ej så dömande nu 🙂
Tråkigt att du bara intresserar dig i den totala mängden kolesterol. Fördelningen är intressantare, om du frågar mig…
Oavsett vem som har en teori som är ofelbar. Eller anser sig veta mer än alla andra och alla andra har fel i alla lägen är det en brist i insikt om sakers komplexitet…
[…] idag denna länk; en svensk, erfaren och engagerad idrottsman som med hela sitt hjärta går emot den svenska […]
Jag har bara läst några få kommentarer. Jag undrar bara varför Livsmedelsverket skulle vilja vilseleda det svenska folket med sina kostråd? Handlar det om någon slags konspiration, eller?
En blandning av prestige, stelbent byråkrati, gamla vanor o lobbyverksamhetens kraft. Det finns flera bra böcker i ämnet svensk/västeländsk kostrådgivnings uppkomst. Bl a Forskningsfusket av dr Ralf Sundberg samt Pengarna, ideologin och kostråden av Litsfelt/Wikholm.
Vänta lite nu. http://www.slv.se -> klicka på Mat och Näring -> klicka på kostråd.
Är detta de kostråden från livsmedslerket som gör dig så uppretad? Dags att läsa dem tror jag…
Livsmedelsverket har satt ihop fem råd som hjälper dig att äta hälsosamt:
Ät mycket frukt och grönt, gärna 500 gram om dagen. Det motsvarar till exempel tre frukter och två rejäla nävar grönsaker.
Välj i första hand fullkorn när du äter bröd, flingor, gryn, pasta och ris.
Välj gärna nyckelhålsmärkta livsmedel.
Ät fisk ofta, gärna tre gånger i veckan.
Använd gärna flytande margarin eller olja i matlagningen.
Tycker det låter rätt vettigt eller? Bortsett från margarinet i sista punkten så är det inte något mer att klaga på. Eller vad har jag missat?
Nej, det är åt helvete!
Gärna frukt o grönt, men det i sig är alldeles för ospecifikt. Russin, vindruvor, bananer eller spenat? Det är en otroligt stor skillnad på de livsmedlen.
Fullkorn? Ät inte bröd o spannmål ALLS!
Nyckelhål? Du menar alltså att lättyoughurt med tillsatt socker är bättre än fet turkisk youghurt? Nyckelhålsmärkt är det samma som dödsskallemärkt.
Ät fisk, gärna varje dag!
Flytande margarin? Säg inte att du INTE fattar felet med den.
Kort sagt; rätt mycket jävla fel!
Yoghurt med tillsatt socker får inte ha nyckelhålsmärkning. Där har du fel.
Lätt att komma undan för producenten; bara att kalla sockret för ”fruktinnehåll”. Har du inte varit i en affär på länge? Du vet att det är producenten själv som märker sina egna varor, va?
Men keisaren har ju klär på sig; eller…… H.C. Andersen – ni vet… ;9
Det hör var det bästa jag har läst på länge .
Bravo! Absolut är det så att vi som har dragit samma slutsatser som du måste gå samman och låta denna rörelse växa sig övermäktig för det otroligt stelbenta och ”hålla varandra om ryggen”etablissemanget. Det är hemskt hur många människor som mår dåligt och förstör din hälsa mer o mer för varje dag genom att följa Soc.styrelsen o Livsmedelsverkets råd . Vi kan nog bara fantisera om vad Folkhälsoinstitutet kommer att bidra med…..
Men om det tydligen har kommit helt nya och vetenskapligt fastlagda rön; varför skulle då inte Livsmedelsverket ändra sina rekommendationer?
Jag undrar… har namnlistor någon effekt fortfarande. I såfall önskar jag att få skriva på en i det snaraste för att regeringen ska lyfta frågan och skjuta på. I Sverige finns det hopp och jag tror att din lista blir oändligt lång om du skapar en. Vad sägs om det?
Ja, ta och starta en! Jag håller på och modererar typ 200 kommentarer så jag hinner inte just nu:)
Riktigt bra skrivet, tack för att du står upp och tar emot alla ”smällar”! Blir mycket intressant att följa fortsättningen!
/Magnus
Men Amen.! Har levt med magbekymmer i typ 18-20 år. Besökt läkare och blivit undersökt både här å där… Efter flera år så var det nämsta till diagnos ibs. Fick testa ”medecin”.. Flytande fibrer, laktolos . . . Jag kan bara säga att det var så långt från bra man kan komma. Inte en enda läkare har kommit med ens frågan vad man äter eller tips på ändra kosten. Nu har jag tagit bort alla kolhydrater och kör lchf. Redan första veckan var jag bättre än nånsin och nu inne på vecka 2 kan jag dricka mjölk utan att behöva springa över människor på väg till en toalett. ”Sjuk”vården är läkemedelsindustrins lilla gödkalv..!
Jonas, tack för din kommentar! Och jag är glad för din skull! Underbart att höra. Sprid det här budskapet till ALLA som vill höra. Tänk så många som är i din situation.
Låter som du drabbats av celiaci vilket inte är så lätt att komma underfund med…. Jag har gjort en studie i det när jag utbildade mig till sekreterare…. Det är ett ensym i tarmsystemet som inte fungerar eller saknas helt…. Man kan ha haft det som barn utan att veta om det och i vuxen ålder så utvecklar man symptomen igen… Man har alltså gått med sjukdomen/besväret utan att veta om det… Tills den dag man får bekymmer igen,.. För de personerna är kolhydrater från pasta och bröd förödande… Så där kan ju inte SLV råd gälla… Råden gäller ju friska människor… Visst vi äter för mycket kolhydrater men det beror på att vi över äter dessa produkter mer än vad som rekommenderas. Vi väger ju knappt kolhydraterna vi stoppar i oss. Jag anser inte att det är fel att dra ner på kolhydrater men vi är väl fortfarande ansvariga för vad vi stoppar i oss. Hoppas jag i alla fall…
Vet inte om jag orkar skriva… kanske för att jag håller en så obalanserad kost. Men ägnar vi inte oproportioneligt stor tid och uppmärksamhet åt ämnet?? Visst är det bra att äta vettigt… men sen… det här eviga tjatandet om för och emot GI och allehanda teorier om hur man ska äta för att hålla sig smal. Ge upp! Jag är trött på det. Alltför stor del av mitt liv har handlat om hur och vad man ska äta för att inte bli tjock… som att det är det värsta som kan drabba en människa. Och då är jag ändå kille och kanske har varit förskonad från de värsta matstörningstendenserna. Jag har gett upp och insett att visst är det klokt att äta en balanserad kost och försöka äta lite mindre när man känner att kläderna börjar strama åt… men det här vetenskapliga och attityden att det är världens viktigaste fråga ställer jag inte upp på längre. Var stolt och glad för den du är. Ät och må bra men ta det lugnt om det blir för mycket. Kan det vara så svårt?
”Men ägnar vi inte oproportioneligt stor tid och uppmärksamhet åt ämnet?”
Tycker man så så har man inte ens snuddat vid några vitala problem och hälso nackdelar dages kost råd ställer till med… massor av människor därute får både Diabetes, canser, hjärtinfarker, magproblem, fetma, phsoriasis och allt möjligt på dages kostråd, & det tragiska är att problemen fullkommit eskalerat sedan dessa kost råd infördes..
Är det kanske ”ät mindre spring mer” grejen du försöker förmedla här? Då kan jag berätta en nyhet. DET FUNKAR INTE! Jag säger: Ät naturlig fet animalisk mat och lite grönsaker, som du (människan) är gjord för och orka spring mer när din kroppshydda har minskat och knäna orkar bära vikten. UTAN ATT EN ENDA GÅNG BEHÖVA VARA HUNGRIG dessutom. Man ska INTE äta mindre när kläderna börjar strama, man ska ersätta kolhydraterna med naturliga feta råvaror istället. Ingen hunger, ingen förstörd metabolism.
Jag håller med dig. Vad hände med att äta mat för att det är gott ibland?
Inget fel. Det är vad jag anbefaller; kolhydratsnjutning.
Härligt o underbart peppande inlägg Jonas – visst är det dags för uppror! Och nu hoppas jag det inte dröjer länge innan janne josefsson o sverker olofsson börjar granska slv o vad deras rekommendationer eg grundat sig på. Vetenskaplig sanning eller den sanningen som de fått serverat från livsmedels o läkemedelsproducenterna?
Jag håller helt och hållet med i allt du skriver! Det är just DÄRFÖR jag har valt att börja utbilda mig till dietist.
Fortsätt vara kritisk!
/Ebba
Intressant artikel. Bra att du vill få debatt i frågan. Den fundering jag har är om vi inte borde ta mer ansvar själva? Varför måste vi hela tiden lyssna på ‘experter’? Varför behövs dietister?
Kanske debatten borde handla om sunt förnuft? Alla förstår att om maten tillagas av en mattant/matkille på skolan/äldreboendet med naturliga råvaror så blir det bättre. Varför inte börja med den debatten? Förändring sker i små steg och så småning om så är allmänheten mogna för ‘radikala’ ideer som tex mer fett i kosten etc
Klart vi ska ta ansvar. Men många människor är extremt auktoritetstrogna och/eller griper efter halmstrån när de redan råkat in i hälsoproblem. Det är deras kamp vi måste ta.
OK, dock så handlade mycket av ditt inlägg om ‘svenska folket’ (som upprepades många gånger). Förstå mig rätt, jag håller med dig. Min poäng är att jag tror du kan göra mycket mer nytta för svenska folkhälsan om du tar upp ett personligt ansvar. Varför inte skapa en ny sektion på din webbplats – ‘Vi förändrar Sverige (tex.)’. där du kan ta upp:
– Kostråd
– Vi som har diabetes och har blivit friska (success stories)
– Vi som har ändrat maten på våra förskolor och hur vi gjorde det
– Vi som har ändrat maten på våra skolor och hur vi gjorde det
– Hur du pratar med din läkare om tex ditt blodtryck etc
– etc…
Du ber dina läsare att delta och att sprida kunskapen. Alla läsare känner någon som är sjuk/lider av något
Jag är helt övertygad om att när en folkrörelse får tillräckligt med stöd/kraft så anpassar sig myndigheterna. Vilket är lättast? Vilket tar mindre tid?
/Henrik
Bra! Tack för tipsen o goda idéer. Ska ta i det.
Kan inte låta bli att göra en reflektion (som säkert retar många). Jag tycker det är intressant att läsa kommentarerna till artiklar såsom denna. Ibland så är de mer intressanta än själva artikeln. Dock så fastnar många i fällan (säkert ett mänskligt beetende) att :
1) Man kommenterar inte artikeln utan något annat
2) Man vill berätta sin story
3) Man vill berätta sin sanning (kostråd etc)
Med förhoppningen om att någon får en tankeställare..
/Henrik (som med detta inlägg hamnar under kategori 1) ovan…….:-)
Hahaha; ibland är det svårt att inte gå i egna fällor!
Heja Jonas! Jag sätter all tilltro till dig!! Otroligt bra skrivet :-). Jag hänger med upp på barrikaderna!! Nu kör vi :-).
Det finns en bok som heter ”Ett sötare blod” skriven av Ann Fernholm. Rek till alla som inte tror att rätt kost skulle innebära en oerhörd hälsovinst för väldigt många människor . Jonas, varför utmanar du inte alla läkare på samma gång?
En stor fight att ta för mig:) Många läkare är dock övertygade redan.
För den som söker många referenser till den uppkomna situationen rekommenderar jag vetenskapsjournalisten Gary Taubes tegelsten ”Good Calories, Bad Calories”
Att lågkolhydratskost skulle vara något nytt och oprövat borde kolla upp Brilliant-Savarin ”The Physiology of Taste” från 1829 eller William Bantings ”Letter on Corpulence, Addressed to the Public” från 1863 😉
Hade amerikanarna varit lika intresserade av tyska nutrionister som tyska atomforskare efter andra världskriget hade aldrig deras sk. Food Pyramid aldrig skapats. Ancel Keyes och hans kollegor skapade en hypotes om kolesterol och hjärtinfarkter som fick eget liv och vägrar dö.
Förmodligen är det vår oförmåga att se lipogenesis i läsken, pastan och bullen som behöver åtgärdas….
/H
Hej
Jag är nyutexaminerad dietist.
Oj vad du tar i. Du uttalar dig väldigt kategoriskt om saker som insatta personer vet är klart mer avancerade än så.
Med det sagt vill jag ändå instämma i vissa av de sakfrågor du tar upp. Jag håller absolut inte med om allt som lärs ut under utbildningen, eller vad som ännu står på SLVs hemsida. Du tar dock som sagt i lite väl gällande de ämnen du tar upp. Det mesta känner jag inte igen mig i, då det innehåller alldeles för mycket överdriter.
Mättat fett: Tvetydigt. Antagligen inte alls farligt på det sättet som officiella organ världen över ännu framhåller. Men ännu kommer forskning som visar på positiva effekter av att byta ut SFA mot PUFA.http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21270379http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20351774http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20354806 . De kanske har fel, är dåligt utförda, drar förhastade slutsatser, överdriver eller vad som helst..men de existrerar.
Kolesterol och ägg: Frångått sen länge vad jag vet? De är fortfarande lite försiktiga på hemsidan, just av den anledning att det inte finns konkret forskning. De studier som finns har ofta 1-2 ägg om dagen som ”högsta nivå” vilket gör det svårt att uttala sig om större intag. http://www.slv.se/sv/Fragor–svar/Fragor-och-svar/Fagel-och-agg/Ar-det-farligt-att-ata-agg-pa-grund-av-det-hoga-kolesterolinnehallet/
”Äta mer Bröd, spannmål, stärkelse”: Mer och mer..Man har t.ex ändrat rådet om ”att äta bröd, gärna fullkorn” till ”NÄR du äter bröd, pasta, gryn, ris välj i första hand fullkorn”. I NNR5 som är påväg så suddas energiprocenten runt kolhydrater och fett ut. Lite oklart hur slutprodukten kommer se ut, men det är helt klart ett steg i rätt riktning. Ditt påhopp känns inte nyanserat.
”Diabetessjuka ska äta fettfattigt och fiberrikt samt mycket frukt:” SLV har inget med utformningen av råd till diabtiker att göra. Det är socialstyrelsen. Nya råd kom nyligen baserade på SBU:s rapport ”Mat vid diabetes 2010” där lågkolhydratkost ingår. Antagligen har många dietister inte anammat detta ännu, men att det tar tid innan saker ändras är garanterat inte något som bara den yrkeskåren lider av. Det om ”mycket frukt” vet jag inte alls var du fått ifrån? Iofs en definitionsfråga om vad som är ”mycket”. Att aldrig äta mer än en frukt åt gången om man väl äter frukt är iaf ett råd som ges.
”Kosten är inte så viktig för sjuka människor. Vi förlitar oss i det fallet på mediciner.”
Va? Förstår inte vad du menar. Hur insatt är du i kost vid njursvikt, dialysbehandling, kol, glutenintolerans, PKU, mjölkproteinallergi, pancreatit?
Som sagt. Det är bra att det diskuteras och jag håller med dig om att DRF och SLV är urusla på att tala för sin sak och svara på frågor. Garanterat finns det många envisa och dåliga dietister.
Men så som du formulerar dig i detta inlägg, och med de påståenden och antaganden du gör, tycker jag snarare att: ”De är ju redan fullärda. De sitter ju inne med den enda SANNINGEN! Den ofelbara SANNINGEN! Det oföränderliga SANNINGEN!” och ”De här dietisterna är nämligen så övertygade om sin egen förträfflighet och sin egen ofelbarhet, att man pratar för döva öron som kritiker. ” passar bäst in på dig.
En mognare attityd skulle uppskattas. Har du provat att maila livsmedelsverket? Är man trevlig och ställer konkreta frågor så brukar de faktiskt svara, även om det kan dröja ett tag.
Mvh Alexander
Kommentar på det här kommer i mitt inlägg imorgon.
När då?
Ser inte vad du avser. Vad då, då?
Dietister, och er rekommendereringer af spannmål:
http://fitnessbloggen.no/god-helse-korn/
Marianns mat och bak har en översätning af denna tråd – dock jag missade finna den.
Korn är det samma som spannmål (norsk-svensk). Läser ni engelsk, så kanske läser ni norsk med!
Ansåg inte att inlägget du följde upp med riktigt besvarade det jag tog upp. Det var mer en fortsättning på halmdocke- och härskartekniksfesten. Jag förstår att du skrev i affekt och överdrev och medvetet misstolkade för att få fram din poäng. Men det är svårt att fortsätta en saklig diskussion när du startar den med, om inte felaktigheter så iaf överdrifter och medvetna misstolkningar. Mitt inlägg angående Siri-Tarino et al står också okommenterat. Du skulle kunna bidra med väldigt mycket bra, men just nu fäktar du blint vilket är synd.
Du har kanske inte läst mitt senaste inlägg? Jag har modererat 800 kommentarer och naturligtvis missat en del. Ledsen för det. Tiden har inte räckt till. Om ngn dag kommer det ett nytt inlägg.
Mm, såg det! Ser fram emot inlägget.
Mvh Alexander
Där slog du huvudet på spiken Alexander. Har läst igenom kommenterarerna och ser att många dietister försöker lyfta nivån på diskussionen genom att överväga att LCHF-liknande diet kan vara bra i vissa fall och att evidesläget inte är entydigt. Den enda som ger intryck av att vara övertygad om sin sanning är Colting själv. Han verkar formligen kräva att andra håller med honom.
Therese, du kommenterar nu alla andras kommentarer på ungefär samma sätt; med att kommentera o kritisera MIG och sättet jag debatterar på. Först och främst; det är min blogg och jag skriver som jag vill. Jag tycker du ska starta en egen blogg och skriva precis som du vill där. Du tycks fortfarande inte förstå att jag som person är helt oviktig. Sakfrågan består oavsett min inverkan. Offren försvinner inte för att jag ändrar mig eller diskuterar annorlunda. Det är svårt för mig att förstå att du inte inser det.
För det andra; du bemöter fortfarande inte sakfrågan. Du agerar bara hejaklack åt de som är mina belackare.
För det tredje; du vägrar att svara på min fråga om varför det STORA antal människor som kan verifiera min argumentation, som också kommenterat min blogg o finns citerade i mitt senaste inlägg, och deras lidande, är så oviktigt och så ointressant för dig?! Det, i sig, visar på en ganska skev människobild hos dig.
Det här har blivit en prestigkamp för din del, i syfte att försvara vad jag gissar är din syster (dietisten med samma efternamn som dig).
Jag ser en liknande tendens hos dig. Du bemöter alla mina svar med att jag upprepar mig och att detta inte handlar om dig.
Precis.
Hej Jonas!
Jag läser inte din blogg normalt men blev uppmärksammad på detta senaste inlägg via en bekant (Jag har därav inga andra förkunskaper kring dina värderingar, och kommenterar ingenting annat än just denna text. Jag har heller inte läst igenom alla kommentarer som kommit in innan min, så jag vet inte om jag tar upp något som redan har diskuterats). Jag är dietist, och jag välkomnar kritik och åsikter kring dessa frågor, det tycker jag alla yrkesgrupper bör göra som värnar om kvalitet. För att kritik ska leda till utveckling gäller det såklart att den bemöts, bearbetas och förhoppningsvis leder till något gott. Jag har inte tid och möjlighet att svara på varje ord i hela ditt inlägg, hur gärna jag än skulle vilja, och gärna sätta mig och ha ett samtal med dig, det skulle säkert vara nyttigt! Jag har heller inte läst igenom alla kommentarer, så jag vet inte vad som redan har bemötts. Jag håller med om att folket har rätt att få svar/förklaringar från tex yrkesförbund eller statliga verk om det har uppstått missförstånd eller begåtts misstag, och i många fall brister säkert detta, det är beklagligt. Men jag tycker du i vissa avseenden är orättvis.
Man måste tänka på att vi inte alltid har vetat allt vi vet idag, och vi vet inte allt idag som vi kommer veta i framtiden. Så begreppet ”vetenskap och beprövad erfarenhet”, som vården skall bedrivas utifrån, är förevigt föränderligt. Så fort man har gått ut en utbildning, så är den redan förlegad, men utbildningar måste vi väl ändå ha? Dessvärre är det alldeles för dåliga möjligheter för dietister (och säkert samtliga yrkeskårer) att få tid till vidareläsning/uppdatera utbildningen på arbetstid, många har inte ens genom sitt jobb tillgång till vetenskapliga databaser, det är kostnad och tid man inte kan ta från egen ficka/privatliv hur som helst. Det här är såklart ingen ursäkt till att kåren inte håller sig uppdaterad, men det är en förklaring. Och det är en aspekt som måste ses över!
Jag har en väldigt ny utbildning, och tänker bara uttala mig om den nu, förr måste den ha sett annorlunda ut, för då såg kunskapsläget annorlunda ut, helt enkelt. Dagens utbildning är inte alls som du påstår ”helt och hållet utformad av Livsmedelsverket”, visst behandlar vi deras rekommendationer under utbildningen, men vi diskuterar för- och nackdelar med dessa lika mycket som med vilken annan referens som helst, källkritik är en central del inom utbildningen (förhoppningsvis på alla högskoleprogram?). Det känns orättvist att bli kallad ” fullständigt oemottaglig för argument, logiska resonemang och resonerande retorik. De här dietisterna är nämligen så övertygade om sin egen förträfflighet och sin egen ofelbarhet.” eller ”självgoda, undfallande, auktoritetstrogna, osjälvständiga” För så ser det heller inte ut varken på utbildningen eller på arbetsplatser, det råder en enorm ödmjukhet inför vad vi inte vet, det är otroligt mycket som inte går att veta inom det här området, som vi kanske aldrig kommer att kunna veta. Jag upplever att du själv begår samma fel som du beskyller ”alla” dietister för att göra, du påstår att vi håller fast för hårt vid ”sanningar” som eventuellt saknar stöd, men sedan kommer du själv med lika principfasta ”ofelbara sanningar”, som du själv aldrig skulle backa på?
Följande lärs definitivt inte ute på dietistprogrammen i landet:
– Mättat fett är den största fienden i vår mat.
– Kolesterolrika livsmedel är farliga (som ägg) och de orsakar hjärt-och kärlsjukdomar
– Vi ska äta mer bröd, spannmål och stärkelserika livsmedel.
– Omega-6 fetter borde vi äta mer av.
– Kosten är inte så viktig för sjuka människor. Vi förlitar oss i det fallet på mediciner.
(och jag tror inte du skulle ha så svårt att få kontakt med någon på institutionerna som också kan dementera detta)
Det hela känns efter en stunds läsning ganska abstrakt och jag har lite svårt att personligen ta till mig av kritiken (fast jag ju som jag tidigare skrev uppskattar att få konstruktiv kritik, och alltså inte försöker undvika detta), den känns på något sätt framförallt riktad mot forskningskorruption, livsmedelsverket och rådande politik? Men för att inte riskera att du ska kunna säga ”vad var det jag sa?” för att ingen dietist gav dig ”svar på tal”, så ville jag i alla fall dela med dig av mina spontana tankar kring din text. Du har säkerligen haft mer tid och tanke bakom formuleringarna i ditt inlägg än vad jag har kunnat lägga på denna kommentar. Men jag hoppas i alla fall att det givit dig någonting att läsa mina synpunkter. Fortsätt gärna ifrågasätta, ingen blir gladare än jag om vi kan göra ett ännu bättre jobb.
Vad konstigt! Då läser ni alltså något helt annat än vad SLV står för!
http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Vad-innehaller-maten/Fett/Mattat-fett/
Så du menar att det mättade fett är helt ur skottlinjen i er utbildning?
Det tror jag inte ett dugg på. Antingen förskönar du eller så har du inte förstått vad du studerar.
Men om du kan visa att ni i er utbildning inte alls demoniserar det mättade fettet och att ni inte hyllar margarin ochg andra lättprodukter, så ska jag förbehållslöst falla på knä o be om ursäkt!
Ingenting demoniseras eller hyllas under dietistprogrammet, det är ord som inte hör hemma i den akademiska/vetenskapliga världen. Vi läser om mättat fett och vi läser om margarin och lättprodukter, hur bra man är på att dra objektiva slutsatser är såklart upp till var och en, men våra föreläsare bestämmer inte vad vi ska tycka. Jag skulle vara glad om det fanns en universell mirakellösning, det skulle vara skönt att kunna vara lika säker på sin sak som du är, men jag vet att det alltid är komplicerat när det kommer till människor och hälsa. Jag tror att alla vanliga föreläsningar är öppna för vem som helst, så det skulle säkert inte vara omöjligt för dig att få reda på när det ska pratas om de detaljer du är intresserad av och gå dit och lyssna. Jag kan försöka hjälpa till att förmedla kontakt om du skulle vilja få en bättre inblick i hur universitetsutbildningen bedrivs?
Som jag nämnde i min förra kommentar så uppskattar jag ju ifrågasättande, ett samhälle där människor inte undrar någonting blir farligt att leva i. Därför skulle jag aldrig kräva av någon att ”förbehållslöst falla på knä och be om ursäkt”, jag skulle inte ha någon sådan agenda. Jag tycker om debatter/diskussioner för att det är lärorikt att höra andras vinklar/erfarenheter/kunskaper/idéer, poängen med debatter är inte att någon ska gå därifrån som förlorare, utan att alla ska ha vunnit något. Därför tycker jag det är tråkigt att när frågan väl ställs så använder du bland annat formuleringar som: ”jag kräver att få debattera med en ofelbar dietist” Självklart kommer ingen att nappa på det erbjudandet, för det finns ingen som anser sig vara ofelbar, det är inte en oproduktiv och otrevlig utgångspunkt för en jämlik diskussion.
Hej Jonas!
Eftersom det du skriver till 90 % inte stämmer anser jag att du är ute på djupt vatten. Det är ungefär som när du beskriver dig själv att äta enligt LCHF och sen intar Coca-Cola som återhämtningsdryck efter ett tufft träningspass.
Istället för att försöka starta krig med en hel yrkeskår kanske du skulle försöka fokusera på allt det goda som dietister gör. Det är för övrigt därför du kanske inte hittar någon dietist att debattera med, vi har nämligen annat för oss om dagarna, till exempel att hjälpa sjuka och/eller undernärda människor. Att lägga krafterna på att hjälpa de som verkligen behöver hjälp anser jag är viktigare än att debattera kost och näring med en b-kändis med bekräftelsebehov. Jag ber om ursäkt för de hårda orden, jag känner dig inte men det är faktiskt den bild jag får av dig när jag läser det du skriver här på bloggen.
Min fråga till dig Jonas Colting är: hur tror du Sverige skulle se ut om kostråden följdes? När du klurat tillräckligt på den så kan du fråga dig själv, varför följer det svenska folket inte kostråden?
Tacksam för en debatt kring dessa frågor som är mer angelägna att besvara än de halvsanningar som du radade upp längre upp.
Mvh
M
Jaså, vilket gott gör dietisterna då? Informera gärna! Förutom att vilseleda överviktiga, diabetiker och vanliga människor då…
Och istället för att komma med påhopp på min person så kan du ju börja med att bemöta mina argument och förklara vilka 90% som är fel; samt varför.
Jag har aldrig någonsin påstått att jag dricker Coca Cola som återhämtning efter träning/tävling, skull aldrig falla mig in!
Väntar med spänning på debatten!!
Heja! Bra att du ryter i! Det måste bli någon ändring, mossiga kostråd som gör oss sjukare! Väntar på ett paradigmskifte när det gäller kost ock kostråd! Håller med dig om dietister som ger behövas när man tränar stenhårt, men då är det raketbränsle och vi vanliga motionärer är nog samma råd i 30-40 år! Vakna! Äter själv LCHF och har aldrig mått bättre. Visst kan kolhydrater behövas vid stenhård träning, men då är det raketbränsle och vi vanliga motionärer är nog inga raketer!!
Heja! Bra att du ryter i! Det måste bli någon ändring, mossiga kostråd som gör oss sjukare! Väntar på ett paradigmskifte när det gäller kost ock kostråd! Håller med dig om dietister som ger råd som är förlegade. Kolhydrater kan behövas när man tränar stenhårt, men då är det raketbränsle och vi vanliga motionärer är nog samma råd i 30-40 år! Vakna! Äter själv LCHF och har aldrig mått bättre. Visst kan kolhydrater behövas vid stenhård träning, men då är det raketbränsle och vi vanliga motionärer är nog inga raketer!!
[…] Jag har aldrig varit med om att det har strömmat in kommentarer, i den mängd och takt som det gjort hittills, efter mitt inlägg om svenska kostråd och dietister! […]
Ja, tänk om alla i Sverige skulle börja äta mindre spannmålsprodukter och lightprodukter och istället läsa sig till vilka olika råvaror och produkter gör i kroppen. Det går faktiskt att äta sig frisk, mha mättat fett, grönsaker och protein.
Vad lite sjukhusen skulle få att göra, och tänk vad lite läkemedelsföretagen skulle tjäna om inga blev sjuka och behövde mediciner längre.
Har länge haft uppfattningen att livsmedelsverket är styrt av läkemedelsföretagen.
haha, skönt med folk som inte skiter ner sig av rädsla för att svära i kyrkan. Det finns så otroligt mycket dumt som är ”rätt” i Sverige att man blir mörkrädd. Och mycket av det ger man sig på barnen med! Mina ungar får lättmjölk och margarin i skolan och jag är, diplomatiskt uttryckt, inte så glad över det… Men att kritisera det som är ”rätt” gör ju att man är en sk ”näthatare” i dessa dagar så du får väl förbereda dig på en ny storm, vet att du är van sen tidigare…
Jag tycker det är självklart att en dietist följer de officiella rekommendationerna som gäller. Dvs de nordiska näringsrekommendationerna, framtagna av de främsta experterna vi har. Om rekommendationerna är fel så är det nordens 100 högst ansedda forskare på området du ska gnälla på. inte en simpel dietist med 3-4 års utbildning. http://www.slv.se/sv/grupp3/Pressrum/Nyheter/Pressmeddelanden/Nya-nordiska-naringsrekommendationer-lyfter-fram-helheten-i-kosten/
De 100 högst ansedda forskarna? Du menar som Claude Marcus och som Stephan Rössner; forskare som samtidigt är rådgivande åt stora livsmedelsföretag?
Tror du forskare som är obekväma och har annorlunda åsikter blir tillfrågade att vara med i den här ”expertgruppen”? Du vet väl att det är konsensus som är lag i de här sammanhangen; man vill inte ha några reservationer…
Ja, det är absolut fruktansvärt hur det får gå till. Som f.d. kostbehandlad diabetiker typ 2, har jag personligen drabbat samman med diabetessköterskor som försökte lära mig att äta enligt tallriksmodellen och som fullkomligt dissade min lchf-diet. Men nu 8 kg lättare och som frisk diabetiker, är alla mina värden fenomenalt bra och jag får i.a.f. applåder av min läkare på vårdcentralen.
Tack Jonas för raka ord 😉
Mvh. En frisk diabetiker typ0 sedan 4 år efter att ha slutat lyssna på etablisemangets kostråd.
Berätta gärna mera!
Mer finns att läsa hos docs nya forum… http://forum.kostdoktorn.se/topic/14-diabetes-typ-2-och-lchf/ .. om man får göra reklam lika som hos Mats nya forum för oss friska diabetiker http://www.FriskaDiabetiker.se 😉
Hey.. Vad hände med att äta för man tycker det är gott? Vare sig det är .kött och potatis med gräddsås.
Ja men kom igen och ta diskussionen då! Bland andra Andreas och Alexander har ju bjudit in ordentligt till diskussion med ganska tunga referenser som delvis motbevisar kärnan i ditt resonemang, nämligen frågan om mättade fetter. Du avfärdade deras svar med att de har fel! Beskriv gärna varför de har fel och ge lite referenser till varför. Eller var det kanske bara hetluft och uppvigling av de som redan följer dig, som var syftet med ditt synnerligen ilskna och en (bröd)smula tillgjorda blogginlägg?
Jaså, har de presenterat motbevis? Lustigt. För senast jag tittade så var länken JAG presenterade (i mitt inlägg ovan) den största studien gjord och dessutom den senaste. En studie som helt frikände det mättade fettet.
Men presentera gärna motbevis, jag väntar!
Jag är varken intresserad av bevisa eller motbevisa. Jag försöker att ha ett öppet sinne. Tittade på dina referenser och på vilket sätt är studien du refererar till den senaste? Den var ju från 2009. Andra referenser leder ju till kostdoktorn och liknande sidor med ett tydligt budskap och med en stark, långtifrån objektiv vinkling av informationen. I mina ögon inte så tunga bevis.
Om en massa forskare som vet en hel del om ämnet forskar på olika håll i världen kommer fram till 2 olika resultat. Varför väljer du då att direkt avfärda den ena delen av resultaten som oseriös och köpt, och samtidigt anamma den andra?
[…] Först ut blir Jonas Colting`s rafflande kritik mot dietistkåren.Klicka HÄR […]
Har också försökt att argumentera med en dietist som menade att det var jättenaturligt att äta quorn, att det inte var så konstigt att man behövde B-vitamintillskott för att kunna upprätthålla en vegetarisk diet och att *ingen* kunde veta vad man åt för 10.000 år sedan. Boplatsfynd och slutledningsförmåga kring vad som INTE åts borde kunna peka åt någorlunda rätt håll kan man tycka.
En liten detalj bara Jonas, Sverker jobbar inte på Plus längre.
[…] Jonas Colting Blogg (ett ämne som engagerar, mer än 150 […]
Fantastiskt j-a befriande att läsa din bloggartikel Jonas! Mitt i prick och precis så provocerande den behövde vara för att väcka upp halvsovande halv- och helintellektuella. Synd om någon blir sårad och känner sig trampad på tårna när det egentligen verkar som att det är ”försvarare av systemet/det gamla/det ibland okritiska medlöperiet du kritiserar, och inte enskilda individer eller alla dietister över en kam. Ibland måste man skriva fritt ur hjärtat och inte vara så rädd för att vara provocerande och rädd för att såra någon/några enskilda.
Det viktigaste i livet handlar inte så mycket om att alltid vara omtyckt av alla, utan handlar mer om att våga stå för den man är och det man funnit vara riktigt (även om man hamnar i blåsväder/får kritik). Du visar på något ganska ovanligt i debatten – integritet – även när det blåser hårt. Till kritikerna kan jag bara säga: Varsågod och skjut om någon är kritisk till Jonas C – men skjut då för f-n med sakliga argument och inte med tramsargument av typen – ”du är så arrogant”, ”du är översittare”, ”vad har du för utbildningsbakgrund”.
Jag väntar också otåligt på bevisen för det mättade fettets farlighet – något som visar på att något av det mest väsentliga i bröstmjölk, kött, kokosnötter m.m., dvs mättat fett, är farligt på något endaste litet sätt. Och kom nu inte med intetsägande epidemiologiska observationsstudier där andra/alternativa/konkurerande faktorer är otaliga eller inte ens finns med eller ignoreras och grumlar bilden av vad studien verkligen kan antas visa. Och…det eviga surret om ”fruktågrönt” och ”fibrer som är så nyttigt för magen och tarmarna, som måste ha något att arneta med”…suck! En ”balanserad kost”…vad f-n är det?..och..”allsidig”…och…”varierad”…var kommer allt detta odefinierade, dunkelt uttryckta snömos ifrån? Vad är det som är så farligt i (eller vad saknas bland) kött, fisk, skaldjur, fågel, ägg, smör och grädde (om man inte är laktosintollerant), ovanjordsgrönsaker, nötter m.m.?
Min egen lilla irriterande (tydligen för vissa) story. Testade för ett år sedan av nyfikenhet lågkolhydratkost med mer fett (kände då inte till förkortningen lchf) och tog bort allt socker och alla spannmålsprodukter och drog ned på stärkelserika livsmedel. Resultatet blev härlig mättnadskänsla, IBS sedan 10-12 är tillbaka försvann inom en vecka, tappade 9 kg på fyra månader, har inte varit sjuk på över ett år, kroppen känns som om jag var 20 igen (fyller snart 45), springer lätt och långt i mina NB Minimus Trail och har aldrig lunch-koma och tok-lågt-blodsocker-hunger. Kort och gott…njuter av livet och en supergod hälsa 🙂 !
Kör hårt och fortsätt att gå på i ullstrumporna!
Tack Stefan! Bra skrivet!
Utmärkt sammanfattning av eländet!
Mats Wiman
http://www.FriskaDiabetiker.se
Hej Mats, tack för din kommentar. Ja, det är lustigt att inte fler tar er åsikt i beaktande; ni som verkligen varit i händerna på det här systemet och som verkligen märker skillnad mellan olika metodiker!
Jag tycker jävligt synd om dietister. En halv miljon i studieskulder för att lära sig att lära diabetiker äta 50-70 % kolhydrater:-) Min 15 åriga son är bättre skickad att ge kostråd än majoriteten av dietister trots att han saknar formell utbildning i näringslära. Men min femtonåring är chanslös mot en utbildad bilmekaniker eller snickare:-) Där finns det en stolthet och yrkesskicklighet. Men det är klart att om elbolaget sponsrade snickarnas utbildningsmaterial så fanns det kanske inge isolering i väggarna:-)
SLV rekommenderar inte 70 % kolhydrater….gör dietisterna det?
…Men det värsta är ändå idrottsrörelsens extrema kolhydratsmissbruk. Sockerskadorna är förmodligen gigantiska inom idrotten. Det går inte att att bygga en hållbar kropp med minimalt med fett och extrema mängder socker. Det tragiska är att sockret och insulinet får idrottarna att bli en decimeter längre än föregående generation. Dom som klarar sig utan kroppshaveri har därmed en liten fördel av denna insulin doping. Men den ökade tillväxten kostar. I sonens J20 lag (ishockey) hade mer än hälften av spelarna haft en eller bägge axlarna ur led! Ungdomarna växer så det knakar sa sjukgymnasten, leder och ligament hänger inte med ibland. Det är i tillväxtsfasen i puberteten som fotbollsflickornas korsband säger ifrån. Många lovande käriärer slutar där. Men som i all doping är det så att dom som håller hela vägen blir riktigt bra.
Jag tycker att det här med kost är intressant. Vissa verkar bli hjälpta av en LCHF-kost medan jag själv inte blir det. Har IBS och mycket fett i min mat gör att jag får bosätta mig på toa. Min räddning har varit Inolaxol (växtfibrer) rekommenderat av läkare. Dock är det inget svar på ditt inlägg.
Jag får lite tankar angående de källor du hänvisar till. Som leg sjukgymnast måste jag liksom leg dietister följa rådande evidens och beprövad erfarenhet. Evidens är inte en vetenskaplig artikel, en bok eller en hemsida. Inom vetenskapen måste man alltid gå tillbaka till orginalkällan när man refererar till något. Att använda sig av en bok eller hemsida som i sin tur baserar sin fakta på andra referenser fungerar inte. Sen gäller det också att bedöma kvalitet på studier.
I ”världens största studie”, meta-analysen som du refererar till drar författarna slutsatsen ”A meta-analysis of prospective epidemiologic studies showed that there is no significant evidence for concluding that dietary saturated fat is associated with an increased risk of CHD or CVD”. En felaktig tolkning av detta är att det inte finns något samband mellan mättat fett och risk för CHD och CVD. Vad studien egentligen säger är att man inte har kunnat påvisa samband mellan mättat fett och okad risk för CHD, CVD i denna studie men detta betyder inte att det inte finns något samband.
Om jag slår dig i huvudet gång på gång får du huvudvärk. Vad är då ditt problem? Är det huvudvärken? Självklart är det jag som är problemet för hade jag inte slagit dig i huvudet hade du inte haft huvudvärk.
Många är de ”huvudvärksorsakande” faktorerna inom vården, både läkare och dietister som gör människor sjukare med sina kostråd och sen inte ser att de är problemet utan istället ska man skuldbelägga, medicinera eller rent av amputera en magsäck istället för att ta reda på orsaken till den sprängande huvudvärken. Det vore ju förargligt att komma till slutsatsen att man slagit sin patient i huvudet.
Men det är klart SLV en dietist eller läkare kan ju inte gärna erkänna att grundproblemet är de själva ”som står där med brödkaveln och bankar dig i huvudet” grundproblemet är inte patienten som tappert försöker bota symptomen av sin ”huvudvärk” med medicin eller råd som fungerar föga.
Bra jobbat Jonas du kommer få det hett om öronen nu men det hjälper inte med en lam debatt längre vården och SLV måste förnya sig och hjälpa människor till bättre hälsa. Idag har en diabetessköterska kanske en tio patienter per dag på sin vårdcentral och hon/han ger dem med största sannolikhet råden om att dra ner på fettet och äta mer av den mat som sänder dem mot en förtida död. Det finns inget som ursäktar detta. Hur många diabetessköterskor med tio patienter var sitter idag och ger sina patienter dödliga råd? Vågar vi ens försöka föreställa oss detta?
Finns ingen forskning som enhetligt visar på det du säger heller. Det finns mänger av forskningsrapporter som antyder till olika resultat. Men att bara plocka en ”trend” och förespråka det som den enda sanningen tycker är lite väl extremt. Människor är olika, magar är otroligt olika. Det som funkar för en människa kan en annan människa bli sjuk av.. Att mätat fett kan vara dåligt finns det aktuell forsnking om, en av de senare jag läste är denna: http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/friskare-hjarta-hos-vegetarianer?fb_action_ids=10151217385671513&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=246965925417366 På samma sak finns det forskning som visar på motsatsen. Det finns inget ”rätt” och det finns ingen forskning som tydligt visar att om man äter / inte äter så kommer man dö. Och om en forskningsrapport antyder att mättat fett inte är farligt så innebär ju inte det att man ska börja äta massor av mättat fett bara för att det inte är farligt – vilket är väldigt extremt men som många ändå verkar agera efter.
Personligen så tror jag på energi in, energi ut. Tränar man 5-6 ggr i veckan så har man en så stor energiomsättning att de mesta fettet bryts ner och processas och då tror jag inte t.ex animaliskt mättat fett är en risk. Om man däremot sitter på kontor hela dagarna men ändå käkar bacon till frukost så får man ju skylla sig själv. Gör man inget tungt fysiskt arbete så behöver man inga extrema energikällor. En stillsittande människa kan i princip nästan knapra på rötter och lite bär och leva fint på det. Medans Gunde Svan var tvungen att äta sin kroppsvikt i gröt under ett dygn när han tränade som mest.
Jag ska bemöta detta i ett kommande inlägg.
I ”världens största studie på ämnet” står det ju dock endast att det inte finns signifikanta bevis för att dra slutsatsen att mättat fett är förknippat med hjärt- och kärlsjukdomar. Det står inte att det skulle vara bra, nyttigt eller minska risken för det…
Jag hade gärna sett dig visa en liknande studie som visar på att det faktiskt är bra att äta mättat fett!
Fast nu pratar du om hårklyverier.
SLV hävdar att det mättade fettet är farligt o bör undvikas. Jag visar att så inte är fallet. Vad mer begär du?
Vill än en gång påpeka att jag själv inte tror att mättat fett är farligt. Jag tror samtidigt inte att det finns någon anledning att medvetet överdosera det. Jag erkänner att jag helt enkelt inte kan säga säkert hur det ligger till.
http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Vad-innehaller-maten/Fett/Mattat-fett/
Den sidan är totalt kaos, inge snack om saken. Men du verkar ha missat vad de tittade på i Siri-Tarino et al, och hur slv väljer att tolka det. Där jämförde de endast intag av mättat fett. Inget utbyte mot något annat.
I de andra studier som livsmedelsverket tar upp här http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Maten-och-var-halsa/Hjart–och-karlsjukdom/Epidemiologiska-studier-om-sambandet-mellan-fettkvalitet-och-hjart–och-karlsjukdom/ talar de om ett utbyte av SFA mot PUFA. Och det är
det de bygger sin rekommendation på. Det talas alltid om ett utbyte.
Ett konstigt råd i sig, jag håller med. De flesta som drar ned på det mättade fettet genom att t.ex välja lättprodukter ersätter det säkerligen inte med omega-3, utan mer troligen kolhydrater, som snarare visat på motsatt effekt.
Men Siri et al avslutar sitt abstract med ”More data are needed to elucidate whether CVD risks are likely to be influenced by the specific nutrients used to replace saturated fat.”.
Mvh
Ok Jonas! Jag ger mig!!! Du har naturlitvis rätt i allt du säjer! Och allt du tänker säja!
Diskutera gärna sakfrågorna.
Vet att du väl väl, och cred till dig att du står starkt för något du tror på. Men här kommer lite frågor:
Varför känner sig en vegatarian/vegan avgiftad (friskare, piggare,)några veckor efter han slutat med kött? Placebo?
Vad skulle hända med miljön om alla personer i världen gick över till denna kött/fett- kost?
Hur skulle djurhållningen fungera då? (som idag redan är avskyvärd, med massuppfödningar och dåliga förhållanden).
Jag tror att världen och människor skulle må bättre om vi drog ner på köttintaget…
-är det så? Jag tvivlar. Men om du upplever det så är det kanske beroende på att man samtidigt slutat med raffinerade produkter o socker. Samt att ”kött” får många är detsamma som korv, hamburgare o prickig korv.
De övriga frågorna är konstiga. Finns det argument som säger att miljön blir bättre ju mer margarin vi äter?
Hej! Och TACK! För mig har polletten precis trillat ner. Jag träffade min första dietist när jag var 8 år. Hon sa – ät mindre och rör dig mer, och satte mig på en fettsnål kost med mycket stärkelse. Sedan dess har jag varit hungrig och blivit tjockare, tjockare och tjockare. I dag är jag 40 år och har äntligen kommit över min fettskräck. Jag har aldrig mått bättre. Det är dags för rikgit mat.
TACK beingjonas,vilka sanninges fakta du skrivit,hoppas att det leder till ett stort upprop.Men det är många mäktiga att slåss mot,som har haft makten i förskräckligt många år(och helt utan motstånd)du har livsmedelsverken och läkemedelsindustrin(eller vi,vi som fattar bättre)och deras makt sitter i deras rikedom i pengar,vad kan man inte köpa för pengar!Blev själv jättesjuk,fick en massa mediciner+sjukgymnastik,blev ännu sämre tills jag en dag 2009 slängde alla mediciner och började äta LCHF(jag var fettskrämd för det galna kostråden hade även påverkat mej)jag blev bättre och hösten 2012 slutade jag med Levaxin som jag ätit sedan 20-årsåldern och mår ännu bättre.Idag ska jag gå till apoteket och köpa ett test för gluten(vilket jag misstänker att jag är intolerant mot,men inte läkarna inte,men man bjuds gärna att äta psykofarmaka,även mot en värkande axel,men det kunde kiropraktor och naprapat hjälpa mej med.Idag är jag 67år och jobbar fortfarande på inringning,pigg och alert,istället för död och begraven,som mina tre ihjälmedicinerade anhöriga blev.P.S.Det var fruktansvärt att lyssna till dietisten som gav min sjuka syster att äta Becel,och när jag sa att det var farligt gav hon mej en blick och ett svar på vad hon ansåg om mej och min kunskap om Becel,det är bara att hoppas på att hon faller på eget rep.Du har allt mitt stöd Jonas.
Men va fan! Tjata om att vi måste ha forskning som visar på att den kosten vi äter i det moderna samhället är fel och att gnälla om att man inte vet vem ska man tro på osv.. Om vi ser att fetma och annat skit har ökat de senaste decennierna så gå tillbaka till hur vi åt innan större delen av problemen uppkom. Då blir vi av med en stor del raffinadererat socker och spannmål. Hur svårt kan det vara. Man behöver inte sätta sig in i all manipulerad forskning eller vara professor. Det här är inte raketforskning! Funkar det inte den kost vi äter i det moderna samhället, någon som den bevisligen inte gör, så tillbaka till ruta ett!
Din artikel handlar inte om dietister. Den handlar inte heller om livsmedelsverket. Den handlar om något helt annat. Det är elaka påhopp och ingen egentlig grund i det du påstår. Du försöker starta ”krig”. Du skulle vara mer än välkommen att gå bredvid under en veckas tid för att få en bild av vad en dietist egentligen jobbar med (på sjukhus). Då kanske du skulle ha förmågan att lyfta dina frågor på ett klyftigare vis än vad du gör i nuläget. Vill du ha en förändring bör du sikta mot rätt nivå.
Du skriver väldigt väl, duktig på att fromulera dig. Kolla in på dessa sidor:
http://www.espen.org/
http://www.eatright.org/
Elaka påhopp. Ja, ibland är sanningen svår att höra helt enkelt. Är det inte mer synd om alla felbehandlade patienter?
Hej Jonas, Det är givetvis så att det du säger är av stort intresse men det är inte så som du påstår ett faktum att allt som kommer från dietisterna är ogrundade fakta. De är ju inte mer dogmatiska i sina åsikter än vad du är. De studier som du lutar dig mot motbevisas ju av de studier som de lutar sig emot och tvärtom, i förlängningen handlar det alltså om vad man väljer att tro på och inte något absolut faktum som du säger. Jag personligen tror att du har rätt i det mycket men definitivt inte allt och jag är dessutom övertygad om att det är väldigt olika från person till person. Du skriver exempelvis att lättmjölk skulle vara skadligt, på vilket sätt och varför?
Det är inga ogrundade fakta. Studera mänsklig historia, mänskligt ätande och sedan hur världen ser ut runt omkring oss. Vad är det som är ”grundlöst” med det?
Lättmjölk i sig är väl inget man dör av; men med en fettfobisk syn på mat, samt en brist på fett i maten, så blir man inte mätt och man kommer med aptit att överäta samt stimulera sitt hormonella system på fel sätt. Man kommer konsekvent att göra dåliga kostval, trots att man tror att man gör rätt.
Jag skriver inte att du ger ogrundade fakta, jag skriver att den fakta du utger för att vara fakta och som du grundar dina teser på inte är mer ”sanna” än de fakta som de dietister som du attackerar grundar sina teser på.
Du skriver i ditt inlägg att lättmjölk är skadligt, nu backar du alltså från det och det är ju minst sagt oroande. Om du vill påstå att mjölk som helhet är skadlig kan nog både du och jag hitta studier som påvisar detta men eftersom du verkar vara en ganska stark förespråkare av mejeriprodukter tror jag nog inte att så är fallet. Det är därför det blir lite jobbigt att läsa resten av det du skriver och ta det på allvar Jonas. Du kan nämligen inte i ena andetaget säga att något är skadligt för att sedan säga att det inte var riktigt så du menade och ändå tycka att det är du som ligger inne med den enda sanningen. Enligt min blygsamma uppfattning finns det inom näringslära endast fyra stycken absoluta sanningar. 1. Om du konsumerar fler kalorier än du förbrukar går du upp i fettvikt. 2. Om du förbrukar fler kalorier än vad du konsumerar går du ner i fettvikt. 3. Om du konsumerar för stora mängder av vad som helst är det skadligt för dig. 4. Om du inte får i dig en tillräcklig mängd av vitaminer, mineraler och diverse andra spårämnen är det skadligt för dig.
Resten är tro, vidskeplighet, mer eller mindre vetenskapligt underbyggda teorier och ofta ren och skär bluff. Tron kan förvisso enligt vissa försätta berg men när man gör sin egen tro till religion och inte är öppen för kritiskt tänkande om ens egna teorier är det inte bra och när det gäller detta är du lika skyldig som de du anklagar Jonas.
Ja, jag framhärdar i att den oprocessade mjölken alltid är bäst; och den är ALLTID helfet. Men om vi utgår ifrån att i princip alla konsumerar mejeriprodukter (för vi lever ju i verkligheten), så är de helfeta ändå långt bättre än light-, eller minivarianterna. Skillnaden mellan ex turkisk youghurt med 10% fett och en Lättyoggi med tillsatt socker är ju enorm.
Richard, på punkt 1 och 2 av dina absoluta sanningar vill jag påstå att du har fel. Allt för många har fått för sig att det bara handlar om kalorier in och ut, när det gäller viktreglering. Det har minst lika stor betydelse VAD man äter. Och även hur väl kroppen tar upp näringen. Detta finns det studier som visar och jag har själv, i egenskap av kostrådgivare, sett flera exempel på överviktiga personer som legat på energiunderskott utan att gå ner i vikt. När de istället börjat äta mer, men bättre mat har de gått ner i vikt.
När det gäller mjölkprodukter så tror jag inte alls att det är bra för oss att inta de stora mängderna pastöriserade produkter vi gör idag, förhoppningsvis försvinner pastöriseringstvånget snart.. tills vidare kan vi väl åtminstone äta en produkt som är så naturlig som möjligt utan att ta bort det naturliga fettet och de fettlösliga vitaminer m.m. som medföljer (och försvinner vid fettreducering) istället för att tillsätta onaturliga ersättningsämnen.
Kul att du sätter igång dessa diskussioner Jonas, jag hoppas bara att du har tålamod och tid att föra en öppen diskussion med de dietister m.fl. utan att för snabbt avfärda dem som okunniga idioter. De behöver få se tydliga exempel på studier som motbevisar de felaktigheter de lärt sig och det kommer att krävas starka övertygelser för att kunna förändra deras inlärda sanningar. Exempel från verkligheten får de ju dock i överflöd från alla kommentarer här under.
Lycka till!
Jonatan
Jag anser inte att detta är en absolut sanning men visst är det intressant att läsa och fundera kring? Varför måste mjölken överhuvudtaget homogeniseras? Det finns svensk mjölk i svenska butiker som är ohomogeniserad men ändå klassas som ”mellanmjölk” eller ”lättmjölk” pga att den separerats.
http://www.rubenshalsa.se/mjolk.htm
http://adamoh.org/TreeOfLife.lan.io/Health&Longevity/HomogeniseradMjolk.htm
http://www.matvett.se/svar-fran-matvett-till-colting/
Bara att du säger att du har rätt och att alla andra har fel, gör inte nödvändigtvis att det är sant. Kommer du med så hetsig kritik och skriker att alla andra har fel, bör du kunna uppvisa (riktiga) vetenskapliga belägg som stödjer det du säger.
Jag blir lite mörkrädd av att se alla konspiratoriska tankar här där myndigheter, brödtillverkare och läkemdelelsföretag är i maskopi. På vissa kan man tro att LCHF till och med kan fixa fred i Palestina.
Jag antar att jag har haft tur att få några av de bättre diesterna på skolan jag gick på, för det du skriver är ingen nyhet för mig. /Jessica, leg. naprapat
Men tydligen inte de bättre svenskalärarana… Dietist ska det stå i förra inlägget.
Tack Jonas för ditt engagerade inlägg!
Som forskare fast i ett annat ämne slås jag över det märkliga i att benhårt fortsätta hävda SNR, med skräcken för mättat fett samt idén om fullkornets och fibrernas förtträfflighet trots att det nu som du visar finns en hel del studier som visar på anomalier i det paradigmet. Det mest hederliga vore väl att visa upp osäkerheten i forskningen och som dietist/diabetessköterska eller läkare säga:
Det finns motstridiga forskningsresultat och kanske fungerar människor även olika. Vi vet för lite om detta idag för att ha tvärsäkra råd. Testa och utvärdera tex paleo eller lchf under 3-6 månader så tar vi dina biomedicinska markörer och du beskriver ditt hälsotillstånd så att vi sedan gemensamt kan göra en utvärdering och se hur den här kosten fungerade för just dig!
Som medelålders hälsofreak som tränat och ätit enligt SNR i hela mitt vuxna liv har jag nu ändå drabbats av hypotyreos och pre-diabetes trots att jag följt råden till punkt och pricka. Jag avskyr den moraliserande tendensen i debatten där man säger att du har blivit sjuk för att du INTE har följt råden. Om jag sökte för ont i magen så sa de bara: drick mindre kaffe och stressa inte. När jag sökte för förskräckliga blodsockerfall sa de: drick juice eller ta druvsocker!
Så de som säger att det inte är råden det är fel på utan människorna som inte följer dem borde ta sig en funderare till. Jo för mig är det råden det är fel på. Jag har haft oupptäckt glutenintolerans i 25 år vilket lett till de här sjukdomarna och till diverse annat. Antagligen är detta toppen av ett isberg. (I USA pratar man idag om att upp till 15% är glutenkänsliga vilket inte upptäcks vid test) Glutenintoleransen har givit mig ett långt lidande med fruktansvärda magplågor eftersom jag ätit kopiösa mängder fibrer, fullkorn och baljväxter som bara förvärrade mina problem och ledde till massiva mineralbrister. Jag känner mig lurad. Varför kan medicinen bara följa ett spår i taget? När ska man ta det som varit känt i alla vetenskapsgrenar tidigare dvs att det som är ”sant” idag
troligen inte är det i morgon?
Mycket bra skrivet, Jonas! Tummen upp. 🙂
Underhållande, men långt ifrån korrekt. Du är ute och cyklar i badkaret en del. Men vissa saker håller jag med om. Bla annat kost råd till typ 2 diabetiker. Men att friska människor skulle käka LCHF liknande kost är för mig bananas.
Hur tror du att ”friska människor” får diabetes-2 överhuvudtaget?
Ja, diabetes typ 2 beror på två saker. 1 insulinresistens, 2 insulinproduktions nedsättning. Den första vet vi är kopplad till livsstil,(bukfettma) pga ett för högt energiintag. Den energin kan komma från fett eller kolhydrater.
Den andra vet vi ännu inte riktigt funktionsmekanismerna bakom.
En typ två patient skulle i teorin kunna minska långsiktiga komplikationerna av hyperglukemi, till följd av sin diabetes, genom att undvika kolhydrater och istället växla till fett. En typ ett diabetiker ska absolut inte göra detta då det ger dom ketoacidos, vilket är dödligt!
Men det man inte kommer ifrån är att en patient med typ 2 diabetes måste minska sitt energiintag och gå ner i vikt.
Det är uppenbart att du saknar vissa grundläggande biokemikunskaper. Men du har med dina starka åsikter startat debatt. Detta är positivt, även om du har en del grundläggande missuppfattningar.
Men att den här debatten som förs här av lekmän skulle leda någonstans har jag svårt att tro. Stöd istället forskningen kring hjärt- och kärlsjukdommar samt diabetes om ni vill hjälpa oss att utveckla behandlings modeller.
Lustigt att någon som uppenbarligen inte förstår att insulinet som sådant, ger upphov till övervikt, anklagar mig för att bristfälliga kunskaper i biokemi! Energiintag har bara indirekt med saken att göra; aptit och kolhydrater har det däremot allt med det att göra. Hur går man ned i vikt; jo genom att äta ”mätta” livsmedel o minimera insulinfrisättning.
Även dia typ-1 patienter kan minska sin insulinmedicinering rejält genom att iaf revidera sina kostvanor med mindre kolhydrater/mer fett.
Nej, nu har du fel igen. Insulin ger inte upphov till övervikt. Energirik kost ger upphov till fetma
Insulin och insulin-transduktionen är livsviktigt för uppreglering av gen-uttryck som behövs varje dag hela tiden i kroppen. Du har även fel när du påstår att typ-1 diabetiker skulle gagnas av ett ökat fettintag. När du far med osanningar som riskerar att skada andra människor går du över gränsen. Kom tbx efter en läkarexamen.
Nej, du har fel. Du menar alltså att 5000 kalorier i form av socker eller 5000 kalorier i form av fett, påverkar oss på samma sätt?
Det är så dumt, och så insiktslöst att jag häpnar.
Läkarexamen? Ja, då skulle jag ju kunna skriva ut en medicin istället för att uppmana till något så suspekt som livsstilsförändringar!
Men Jonas, det går ju inte att diskutera sakfrågorna med dig då du inte besitter de baskunskaper som krävs. 25 års självläsning? Säger ingenting. Läste du tre sidor om året? Tre böcker om året? Böcker relevanta för området? Evidensbaserad forskning? Internetsurfande till sammanfattningar av studier där du ”läser mellan raderna”.
I sakfrågorna har du en del rätt och en del så fel att det smärtar att läsa – speciellt när du härleder orsakerna till vad som sker i kroppen till fel orsaker, som t ex inflammation. Men det går ju inte att diskutera det med dig.
Jag skulle absolut kunna ta på mig att plocka isär dina argument och visa var du har missförstått – men du är ju inte mottaglig för det. Det handlar inte ens om rätt och fel. Det är bara synd att läsa att delar av dina goda föresatser bottnar i felaktiga antaganden. Att ha ett felaktigt påstående som grund för en god sak är fortfarande fel väg att gå.
Dessutom är det så många fel så man vet inte var man ska börja…
Så skriver du:
”Fast nu pratar du om hårklyverier.
SLV hävdar att det mättade fettet är farligt o bör undvikas. Jag visar att så inte är fallet. Vad mer begär du?”
Jag begär: källa och grund för dina påståenden. Du visar inte alls att så inte är fallet. Du visar ju ingenting. Du sätter inga som helst parametrar och tar för givet att fett (all slags fett? obegränsad mängd?) kan konsumeras av kroppen utan att något negativt sker i kroppen. Tydligen har du inte kommit så långt i biokemin att du förstår vad som sker. Samma sak med kolhydraternas roll, där du har delvis rätt och delvis så fel att man baxnar över en del påståenden – som dessutom motbevisas av dina egna länkar, om man nu har förståelsen att tolka det man läser. Vilket du alltså inte riktigt själv har. Och för din egen informations skull: fett kan leda till inflammation i kroppen, det är en egenskap de delar med kolhydraterna – du har bara missförstått mekanismen bakom.
Vad dina ”egna experiment” består av kan man ju bara spekulera i. För inga slutsatser kan dras av det.
Att du sedan sätter dig på en hög häst och säger till någon som talar om vad de läser:
”Det tror inte jag på”. Sitter du med litteraturlistan och kursplanen i handen eller?
Du får finna dig i att bli ifrågasatt. Iallafall så länge som du fortsätter tuta ut nya myter och lögner för att motverka gamla ”myter och lögner”. Även om du inte ljuger medvetet – jag tror på din goda intention – så ljuger du i form av mytbildning baserat på okunskap. Det är nästan lika illa, även om syftet är gott.
Detta är en så polariserad blogg att det inte går att diskutera sakfrågorna även om man skulle använda något av dina ”fel” för att visa att du i princip har ”rätt” om vissa frågor.
Du har en del rätt men de hamnar bakom rökridån av dina felaktiga påståenden så man blir mer bestört över det här internetsryggdunkandet av låtsasfysiologi som pågår eftersom grunden för många av dina påståenden är fel. Att ersätta evidensbaserad forskning med självläsning där du verkar försöka läsa mellan raderna för att hitta grund för dina påståenden utan att se till helheten duger inte. Länka till sammanfattningar? Tyder på att du inte orkat läsa studien i sin helhet.
Att sedan vara så auktoritetsavfärdande genom att skapa sig en ”egen auktoritet” är ju pinsamt.
Att tro att forskare världen över skulle forska med en förutfattad mening för att spä på en agenda är ju så korkat att tro när du själv baserar dina antaganden på delar av forskning och inte ens vet vilka som står bakom dem – egentligen. 😉
Nä Jonas Colting; Dig tror jag inte på.
Du får tro på vem du vill, varsågod. Men om jag ”har en del rätt”, vem har då ”en del fel”? Det kan man ju undra…
Jonas. Varför frågar du efter debatt men ger inga svar alls när det kommer såna här bra inlägg som efterfrågar med välgrundade argument och källor till allt du påstår?
Det här svaret är ju inte ens ett svar. Vad är det för översittande att efterfråga svar och sedan ignorera valida sådana för att endast klanka ned på de som du känner dig mer påläst än?
Jag har följt dig och gillar allt du gör, men det här är ju rent barnsligt.
Kom igen nu! Ge oss mer grunder till dina argument och bemöt de svaren du fått. De finsn ju alla här och är lätta att läsa!
Ledsen Johan, men jag ser inte vilket svar du avser när jag jobbar med att svara på kommentarer i min dashboard. Jag ser bara vilket inlägg du avser. Du får copy/pasta in fråga o svar så ska jag bemöta det på nytt.
Bra skrivet. Jag håller med och som man förstår när man läser igenom kommentarerna så gör alla de som har utbildning i ämnet också. Tråkigt att du får så dåligt svar och att det inte går att föra en vettig diskussion.
Jag tycker det är jättejättesorgligt att man tror att kött och mejeriprodukter är nyttigt.
Och jag tycker det är jättejättesorgligt att man tror att margarin och lättmjölk är nyttigt, och att man undviker kött för att man tror att det är onyttigt.
Fast det är ju ingen vettig som tror att varken kött eller lightprodukter är nyttigt. Det är ju rena rama myter. Lixom att skojaren Colting spär på myten att komjölk är till för vuxna människor. Halleluja.
Konstigt att kött varit en stapelvara för människan sedan tidernas begynnelse, i princip. Sedan när blev det farligt. Men visst, man kan ju hoppas att de flesta inte går på hyllningar till light-produkter, men det är ju ändå DET som dietister förespråkar. Och därav min kritik.
Jo, människan har druckit opastöriserad o ickehomogeniserad mjölk så länge man jagat och dödat didjur. Då har mjölken tagits tillvara. Den stora skillnaden är att det är i princip omöjligt att få tag på den råa oförstörda mjölken idag. Så i sak (mjölk ej bra) kan jag hålla med dig men det avser den mjölken som vi har tillgång till idag.
Halleluja själv.
Bra skrivet och intressant debatt som följer. Hoppas det leder någonstans bara.
Jag är sjuksköterska, massageterapeut och kostrådgivare. Som du förstår har jag fötterna i många olika grytor och det är intressant att se vilka motsättningar som finns. Men det är svårt att komma igenom. Gamla råd är djupt rotade och vidmakthålls fortsättningsvis.
Som när sjukhusmaten serveras i svarta plastlådor som värms upp i mikro. Om man är sjuk…ja det talar för sig själv, då krävs det nog lite mer för att patienten ska få i sig maten och NÄRING. Vansinne!
Jag känner mig många gånger maktlös, så därför är det skönt när någon som du tar tag i saken och ryter i. BRA!
Fantastiskt bra skrivet, skicka krönikan till Janne Josefsson direkt!
Jag tänker inte kritisera, påpeka eller annat skriva än, att det var bra skrivet och på ett öppet sätt förklarat hur saker och ting faktiskt till större delen ser ut i samhället.
För egen del har jag i princip aldrig tränat, aldrig brytt mig om att varken tänka på vad eller hur mycket jag stoppar i mig. jag är 186 lång, väger ca 93-94 kg, och min vikt har pendlat till och från ( detta har också varit på grund av det psykiska måendet i allmänhet dvs i relationen med mitt ex, med barn, 4 års arbetslöshet osv ) mellan 92 och 99,8 som toppvikt, och jag är rökare, dricker alkohol i måttliga och ibland stora mängder ( ingen alkis – dricker dock mer när jag festar ) Jag är föredetta missbrukare av droger i alla dess former ( dock inte sprutor och mycket fåtal ggr heroin + koks = mestadels röka + olika piller och tjack ) Och jag skiter fullkomligt i vad dietister, PT:s som jag känner anser och tycker, och blundar för all reklam som jag överhuvudtaget ser.. Jag anser mig må bra.. ligga på en lagom vikt och ha lagom fysik, och ska väl eventuellt till sommaren hoppa in i en träningslokal de närmaste och bränna lite av min mage. Kosten kan jag säga är ohygglig för min del. Jag har kapaciteten av att kränga i mig 2 familje pizzor eller 15-20 cheese burgare på donkan.. Äter jag buffe, så blir det minst 3 fullproppade överlastade tallrikar, jag kan dricka flertal koppar kaffe om dagen, och oftast 3 min innan jag går och lägger mig.. och jag kan inte påstå att jag varit varken sjuk så ofta eller lidit av allergier eller annat trams. Jag tror att mycket av dom här kost råden är ett generaliserande som staten försöker pränta in i samhället, för att vårt land inte typiskt ska drabbas av ” the American Way ” och säga vad man vill.. men jag är nöjd med min kropp, min vikt, min möjlighet till att kunna äta MYCKET god mat, utan att behöva tänka så mycket på figuren.. Nu glömde jag dock skriva tidigare att jag är 35.. och denna kosten jag håller, har jag haft minst dom senaste 15 åren.. Jag menar… Dör du inte av att bli överkörd nånstans, så kan man dö av så många andra orsaker.. och sålänge man själv mår bra och inte ligger på någon överdriven övervikt, så anser jag att kosten gott kan förbli valfri… Problemet med en genomsnittligt högre medelvikt bland både kvinnor och män idag, tror jag mer beror på dels andelen av kemikalier eller tillsatser i maten i form av olika färgämnen, konserveringsmedel osv, samt för att människan är för bekväm av sig, och helst använder blien mellan toa och ica butiken.. sånt som kanske inte uppmärksammas i vardagen.. och då finns de ju en väg för alla dessa ” experter ” att tjäna storkovan på att köra på den linjen som faktiskt många människor är för dumma för att själva inse att dom blir lurade till att tro på deras egen övertygelse till rätt o fel och behov eller måsten etc. För min del tycker jag att lagom är bäst. Sen expert eller inte.. jag bildar mig alltid en egen uppfattning. Det finns aldrig en expert inom ett område enbart för att någon anser det. Även experter har mycket att lära, och man lär så länge man lever, och så länge som samhället och teknologin och människan i ren allmänhet utvecklar sig årtionde efter århundrade tillsammans med världsklimatet, miljöpåverkan och kemiska avfall etc etc, kan alla experter kyssa mig i röven! Ha det gott och all lycka i framtida debatter/diskussioner 🙂
Du har säkert mycket rätt i det du säger. Och din avsikt är att väcka debatt, det är fullt förståeligt och behövs. Men som alltid i den ständiga kostdebatten, vare sig det handlar om fett, kolhydrater eller protein jämför man äpplen och päron.
SLV:s kostråd riktar sig till normalt friska individer, personer som dietister i klinisk verksamhet (t ex på vårdcentraler och sjukhus) sällan kommer i kontakt med. De generella kostråden är just generella, ”one size”, och det är sedan upp till var och en att anpassa dem till sin egen livssituation och sina genetiska förutsättningar (upplever du att du blir tjock av bröd så ät då inte bröd, gillar du smaken av äkta smör och dina kolesterolvärden är finemang så njut då av det och skippa margarin som smakar papper och plast). Att det sedan tar tid att uppdatera råden kan man ha sina åsikter om, liksom det mättade fettets betydelse för hälsan. Det finns ju inte ETT mättat fett utan olika slags mättade fettsyror som i sin tur kan ha olika effekt i våra kroppar beroende på vem man är, hur mycket man rör på sig, hur mycket man får i sig och hur ofta osv.
Som klinisk dietist arbetar man med individanpassade kostråd. Och att dietister bara skulle ge kostråd till diabetiker, överviktiga och andra personer med olika slags livsstilssjukdomar är naivt och okunnigt att tro, samma sak att de dietister som ger råd till dessa målgrupper ger samma råd till alla.
Flera av landets dietister jobbar med mer specifika åkommor än så. Allergier och intoleranser, patienter med nedsatt njurfunktion, för tidigt födda barn (det där det handlar om att räkna på energibehov och ge rätt slags näring via sond i de fall bröstmjölk inte finns att tillgå och barnet inte kan äta själv), barn med epilepsi, personer med PUK, olika magtarmsjukdomar (t ex Morbus Crohn och ulcerös colit) diverse syndrom (t ex Prader-Willis), barn och vuxna med olika slags neurologiska handikapp, cancerpatienter (där det sällan är särskilt viktigt vilken slags mat man äter, utan ATT man får i sig mat till följd av illamående orsakat av t ex cellgiftsbehandling, samma sak med KOL-patienter som oftast inte orkar äta särskilt mycket utan därför måste få hjälp att energiberika maten). För att inte tala om landets kommundietister (än så länge få till antalet) som förutom att jobba med konsistensanpassad kost av olika slag (och hur man får den maten att ändå smaka gott och se god ut) värnar om själva måltidssituationen, att göra ätandet till en trevlig stund.
Det jag vill säga är att ”Sveriges dietister” är en mångfacetterad yrkeskår som gör mycket gott i samhället. Att det sedan finns de som upprör dig, propagerar ”fel” kostråd och verkar högfärdiga, det är en sak. Men snälla, dra inte alla dietister över samma kam. Hur många är de dietister du kommit i kontakt med som vägrar diskutera med dig? Måla ut dem, låt de andra vara.
Vet inte riktigt var jag ska börja… Jag har sedan tre år tillbaka velat bli dietist. För tillfället läser jag upp mina betyg på komvux för att ta mig in på utbildningen då den kräver höga betyg. Efter att ha läst dina åsikter tvivlar jag om jag verkligen vill bli dietist. Jag vill inte bidra till att få människor att må sämre. Jag trodde dietist var ett yrke för mig då jag är mycket intresserad av kost och träning. Att kunna hjälpa andra att må bättre genom att lägga om deras kost lät oerhört givande och roligt! Jag vill bidra till en positiv utveckling inom Sveriges allmänna folkhälsa. Känns fruktansvärt jobbigt att få sin värld upp och ner vänd. Allt jag kämpar för just nu och mina framtidsdrömmar gick just i kras. Förvirringen är total!
ta och läs en kurs eller två och skaffa din egna åsikt?
Sandra! Kul att du vill bli dietist, ge inte upp den drömmen för att en person som inte (uppenbarligen) har någon aning om vad som lärs ut på dietistprogrammet påstår. Jag läser sista terminen på dietistprogrammet och vill påstå att vi lär oss precis motsatsen till vad Jonas påstår. Vi lär oss, förutom såklart grundläggande näringslära, fysiologi och biokemi, att alltid granska information kritiskt, att arbeta evidensbaserat (till skillnad från pseudovetenskapligt, som Jonas här, dvs att utgå från vetenskap men inte systematiskt genomgången och kritiskt granskad för att få fram den bästa tillgängliga) samt att alltid vara ödmjuka för att de kostråd och de rekommendationer som finns just nu kan ändras när vetenskapen stöder detta. Som du skriver är det svårt att komma in på dietistprogrammet vilket medför att de som läser till dietist (och sedan blir dietister) är kunniga personer med förmåga att tänka själva. Tack för mig, och hoppas du kommer in på programmet! /Emma
Emma, med all respekt; du är ännu inte ute o jobbar som dietist. Återkom när du gör det. Det finns ett massivt tryck för konsensus o inarbetade metoder.
Och mer än att berätta vad du läser om; vad tycker du då om jobbet som dina kollegor utfört de senaste 30 åren? Hur skulle du vilja kommentera det? För det är vad min text handlar om, mötet med individen o de råden som ges till befolkningen, och inte om vad ni sitter o diskuterar internt.
Hoppas i all fall att din generation dietister gör ett bättre jobb än era föregångare!
Med all respekt så hoppar du faktiskt på själva dietistutbildningen också och jag känner mig berättigad att försvara den.
Angående vad jag anser om mina blivande kollegors arbete de senaste 30 åren så är jag övertygad om att de flesta gör och har gjort ett bra jobb. Du vill skylla fetmaepidemin och den ökande förekomsten av diabetes typ 2 på dietisterna, vilket jag tycker är att ta i. Vi ger, som några här ovan också påpekat, inte råd till friska människor, utan till sjuka. SLV ger råd till friska, men hur många som faktiskt följer de kostråd som SLV ger är väldigt oklart. Jag vågar lova att den som faktiskt följer råden inte kommer gå upp i vikt. Nu kommer du förmodligen svara att det är råden det är fel på ändå, för de går inte att följa enligt dig. Både ja och nej vill jag svara då. Hur kommer det sig? Jo, vi är olika. Alla är olika, och olika saker fungerar för olika människor. Själv äter jag kolhydrater och vegetabiliskt fett – och det fungerar för mig. Det finns inte en universell lösning. SLV har tagit fram generella råd (baserade på vetenskaplig evidens från de nordiska näringsrekommendationerna) som visat sig vara gynnsamma för befolkningen i stort. På befolkningsnivå måste man generalisera. På individnivå däremot är det helt fel. Det vet alla legitimerade dietister. Dietister är inte styrda av livsmedelsverket utan utgår från samma information, nämligen den bästa tillgängliga kunskapen baserad på forskning av god kvalitet, därav kommer de ibland liknande kostråden. Att du inte håller med om forskningsbiten vet jag redan, så här får vi nog acceptera att våra åsikter går isär.
Slutligen vill jag be om ett hövligt svar. Tänker du kalla mina åsikter för trams eller något annat respektlöst så kan du lika gärna låta bli. Tack på förhand!
Ja, jag skyller mycket av problematiken på diteisterna för de har tillåtits att sätta agendan för hur folk ska äta. De har, genom den här agendan, fettskrämt ett helt land, vilket har lett till dåliga matval och en total begreppsförvirring.
Och att du, trots, det, tycker att de flesta har gjort ett bra jobb, är ju minst sagt underligt. Att man haft avsikten att göra väl är inte samma sak som ett de facto göra det.
Och att du beskriver att kolhydrater o veg fett funkar för dig nu är också tämligen irrelevant. Hur gammal är du? 25? Många av effekterna av en felaktig kost märks inte momentant utan efter årtionden av ackumulering.
Har jag kallat dina svar för trams? Nej, det har jag inte. Och om någon annan har fått det svaret av mig så är det för att de verkligen skrivit trams i sammanhanget. Jag är hård men tydlig:)
Ursäkta om jag var otydlig, jag är fullt medveten om att följdsjukdomar av dålig kost kommer efter lång tid. Vad jag menade med att kolhydrater fungerar för mig är att jag är normalviktig, mår bra och inte har några problem med hunger och mättnad. I nuläget har jag inga direkta kost- och hälsorelaterade riskfaktorer för att drabbas av hjärtkärlsjukdom senare i livet, enligt min kunskap (den som vi tidigare kom överens om att vi inte är överens om).
För övrigt tycker jag det är intressant att du tycker det är ok för dig att gå till personangrepp (jag säger inte att du angriper mig personligen, men jag har läst alla kommentarer hittills och där finns en del) men inte att folk kritiserar dig som person. Om du vill att människor ska hålla sig till saken kanske det är bäst om du själv gör detsamma?
Tack för svaret Emma! Du har helt rätt! Jag ska självklart bli dietist och göra vad jag kan för att bidra till en bättre allmänhälsa i Sverige.
Kanonbra. Äntligen någon som våga ta bladet från munnen och säga vad så många tycker. Jag har ätit LCHF i 5 år, gått ner 30 kilo, återfått hälsan och alla värden. Jag fyller snart 63 år men känner mig bättre än jag gjorde när jag var 30!
Jag hänger på.
//Jerker
Får mig att tänka på Ignaz Semmelweis (http://sv.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Semmelweis) som upptänkte att doktorerna själva (eller rättare bakterierna de bar på) va problemet till att spädbarnen dog i deras klinik.
Oftast är det extremt svårt att se att man själv är en del av problemet. Jag utgår ifrån att Dietister/Doktorer i stor utsträckning ”vill göra gott”. Tyvärr känns det som de bara bidrar till ytterligare problem.
jag blir så nyfiken på vilka dietister du träffat?
om du sett hur vi dietister jobbar med sjukdomsspecifika tillstånd på sjukhus landet över?
vilka kurser på universiteten du tittat på?
jag känner inte igen din beskrivning.
i dietistens uppdrag ingår en skyldighet att hålla sig uppdaterad på vad som sker inom forskning.
dietisterna lär sig inte att mättat fett är ”farligt”. inte heller sitter dem och pluggar ”livsmedelsverket” i tre-fyra år.
stora kurser i bla. kemi, fysiologi, mikrobiologi, psykologi och ja. självklart. näringslära.
du skrev om undantag.
jag känner inte igen din beskrivning på någon av mina kollegor som jobbar inom olika områden.
sjukvård som friskvård.
vi vet alla att jorden en gång var platt.
man får vara ödmjuk inför vad forskningen fram till idag har evidens för.
vi utgår ifrån den evidens som finns. vad ska vi annars utgå ifrån?
egna teorier och förhoppningar, fria fantasier? och vem ska då stå till svars om det ”går snett”?
vi säger inte att det inte kommer ändras imorgon.
dietister arbetar med kost, vid cancer, njursjukdomar, ätstörningar, endokrina sjukdomar, diabetes, övervikt, undervikt, kirurgiska ingrepp, prematuritet, prestationsidrott osv. där ingen människa, sjukdom, eller målsättning någonsin är identisk med den andra varför det blir omöjligt att kasta färdiga generella kostråd på en patient/klient.
det krävs ett individanpassat och personcentrerat arbets-sätt, för att nå resultat.
förövrigt. hur många följer de generella kostråden idag? som är just generella.
är det verkligen dem som gör befolkningen sjuk? (för att då alla lever efter dessa råd?)
& hur många följer råden om daglig rörelse i kombination med detta?
(Överkänslig mot insulin vid diabetes?…)
Jag kommenterar delar av detta i ett annat inlägg, men verkligheten stämmer kanske inte alltid med vad som uppges i ”uppdraget”.
”Kanske”….
Suck, jag blir så trött.. Återkommer för debatt om jag skulle återfå orken igen.
Hälsningar/ en leg. dietist
Ta en smörgås med Lätta på så får du krafterna åter.
Hej Ylle! Med tanke på nivån på svaret du fick gjorde du uppenbarligen rätt i att inte bemöda dig.
Therese, du kommenterar nu alla andras kommentarer på ungefär samma sätt; med att kommentera o kritisera MIG och sättet jag debatterar på. Först och främst; det är min blogg och jag skriver som jag vill. Jag tycker du ska starta en egen blogg och skriva precis som du vill där. Du tycks fortfarande inte förstå att jag som person är helt oviktig. Sakfrågan består oavsett min inverkan. Offren försvinner inte för att jag ändrar mig eller diskuterar annorlunda. Det är svårt för mig att förstå att du inte inser det.
För det andra; du bemöter fortfarande inte sakfrågan. Du agerar bara hejaklack åt de som är mina belackare.
För det tredje; du vägrar att svara på min fråga om varför det STORA antal människor som kan verifiera min argumentation, som också kommenterat min blogg o finns citerade i mitt senaste inlägg, och deras lidande, är så oviktigt och så ointressant för dig?! Det, i sig, visar på en ganska skev människobild hos dig.
Det här har blivit en prestigkamp för din del, i syfte att försvara vad jag gissar är din syster (dietisten med samma efternamn som dig).
Här ovan beskriver några personer att de varit överviktiga och inte gått ner i vikt när de följt dietisternas råd, men att de däremot tappat sin övervikt när de gått över till LCHF. Finns det inga exempel i verkliga livet på att människor faktiskt har förlorat sin övervikt när de följt dietisternas råd? Och att de nu tycker att de mår jättebra. Finns inga sådana exempel? Alltså, från det verkliga livet?
Jodå… För ett antal år sedan testade jag viktväktarna – som i stort liknar SLVs kostråd. Funkade hur bra som helst. Men jag var ofta rätt hungrig och irriterad över att snabbt gå in i väggen under träning. Så småningom tog debatten om fett och tillsatser fart och den är ju oerhört intressant. Det har med åren resulterat i att jag nu äter något som mest liknar paleo + smör och andra mjölkprodukter ibland. Har aldrig ätit så fet mat – dock betydligt mycket mer kolhydrater än LCHF – och håller vikten lika bra, men är mätt. Orkar med träningen superbra. Så jag övergav ändå den fettsnåla varianten trots bra resultat, men faktiskt mest pga att jag inte vill ha tillsatser, processade ingredienser och raffinerat socker i maten. Med den forskning som finns att tillgå nu finns det ju i dagsläget absolut ingen anledning att gå tillbaka till spannmål och lättprodukter.
SKITBRA helt enkelt.
Tack Jonas! Ännu ett fantastiskt bra inlägg! Vad vore världen utandning, är glad att någon vågar ta debatt och ifråga sätta patriarkatet som styr så många människor, sopp ett oreflekterat sätt bara sväljer allt bara för att de råkar vara legitimerade dietister som säger ngt, Gud allsmäktige, mm, jo ja tackar ja….hoppas du lyckas spränga hål på deras gammla icke vetenskapliga teorier om kost och framför allt att de vågar ta debatt med dig som du efterlyser….jag är den första att bänka mig! Tack Jonas för att du ger nyanser till mycket i vårt samhälle! Världen behöver dig!
Tack!
Ett tillägg: Själv är jag en tämligen vanlig person som då och då upplever att jag väger lite för mycket. För ett antal år sedan vände jag mig till Viktväktarna som väl (i alla fall då) rekommenderade en fettsnål kost, samtidigt som man var fri att äta så mycket pasta och potatis ”man ville” under en måltid. Resultatet för min del var väldigt positivt. Jag minskade snabbt i vikt och nådda mitt viktmål på en bra tid. Det hela var inte heller förenat med något större lidande.
Lite senare har jag även testat LCHF, och det var, för min del, inte någon större hit. Jag tyckte helt enkelt inte om den fettiga känslan jag upplevde vid måltiderna. Uppriktigt sagt så fick maten mig att må lätt illa.
En fråga; vad är det egentligen som är fel med exempelvis Viktväktarnas rekommendationer (jag vet inte om de är desamma idag)? Någon som vet?
Grattis om du hittat ngt som fungerar för dig!
Jo, man hur kan det fungera om det är ”fel”?
Vilken tur att vi dietister som arbetar med patienter hela dagarna (jag arbetar dessutom med övervikt och diabetes) ser de förändringar och förbättringar vi hjälper dem med. Annars skulle vi inte orka med all den här skiten som skrivs om oss! Kan lova dig att det är inte maten som gjort de flesta överviktiga/feta. De har ofta ett stort intag av både kakor/bullar, godis, söta drycker och/eller alkohol. Då behövs inte den strikta dieten för att gå ner i vikt och få förbättrade blodsockervärden. Patienterna är nöjda för de flesta som har provat LCHF står inte ut med det så länge, så det är väl bra att det finns alternativ för dem också.
Sluta spela martyrrollen och inse att Sverige är fullt av diabetiker o gastric bypass-patienter som fått sina liv förstörda bara för att diabetiker givit felaktiga råd. Det är dem de är synd om, inte dig!
Dessutom tror jag att du ljuger! Att döma av kommentarerna på min blogg, och i samhället i stort, så vimlar det ju idag av ”framgångshistorier” ifrån människor som just börjat äta en LCHF-kost och som blivit friska, gått ned i vikt o fått en djupt förbättrad livskvalitet.
Patetiskt, verkligen patetiskt.
Jonas, eftersom det nu verkar vara okej att uppmana folk att skämmas vill jag nu uppmana dig att göra detsamma!
Du efterfrågar en debatt och du får här i kommentarerna och på andra ställen svar på tal. Ett flertal dietister här i kommentarerna bemöter din kritik på ett sakligt och professionellt sätt. Vad gör du? Du kallar deras svar för trams och anklagar dem för att ljuga.
Debatt är bra. Respekt och ödmjukhet är bra. Smutskastning är inte bra. Du tappar här all trovärdighet för mig.
Debattera då. Jag har ännu inte sett någon som inte debatterar andra saker än de som jag skriver om.
Dessutom, snälla ha förståelse för att jag ensam försöker hinna med att svara på alla kommentarer ifrån ”alla” därute, jag kan omöjligt ge fullödiga svar på allt. Men än så länge så har jag bara sett försvar och historieomskrivning samt berättelser ifrån studenter.
Men om du vill ha bränsle till debatt, så läs gärna alla de som har haft kontakt med dietister och som blivit friska sedan de gjort tvärtom…
Jag ägnar mig inte år smutskastning. Däremot är jag förbannat tydlig och jag svarar hårt på personangrepp.
Behöver man dietister som ska tala om för oss att vi inte ska äta kakor?
Det som stör mig så mycket är den moraliserande attityden till patienterna. Det är deras eget fel att de mår dåligt. Om de inte hade ätit kakor och bullar så hade de inte blivit sjuka. I samhället finns gott om smala friska individer som äter kakor ofta men som varken går upp i vikt eller får ett metabolt syndrom av det.
Men se er omkring: vi medelålders som äter fiberhavregrynsgröt, surdegsbröd och grönsaker och som, springer och motionerar dag ut och dag in och trots detta får en liten mage men håller oss under BMI 25, vi finns i hundratusentals även bland dietisterna om man ser på bilder. Om vi har haft otur i det genetiska lotteriet så får vi det metabola syndromet helt utan att sätta i oss en massa kakor mer än till fest. Varför ser ni inte detta problem?
Mättat fett kanske är neutralt men inte farligt, det kan ni gå med på, men ni vet ju att socker och höga blodsockervärden ÄR FARLIGA, ändå rekommenderar ni oss att äta mat som höjer blodsockret. Varför? Jag har testat mitt blodsocker och det går upp precis lika mycket av alla sorters bröd.
När jag låg på sjukhus bad jag att få ägg till frukost, Då sa de att jag var konstig. Enligt dietisten skulle man äta smörgås och lättfil med mysli och juice. Är det rätt mat till en nyopererad
Du har mitt fulla stöd.
Skitbra skrivet Jonas!
Det märks i kommentarerna att denna debatt behövs lyftas.
Jag svarar dig här istället för ovan.
Du skriver att den akademiska delen är ”ointressant”.
För mig är utbildning högst intressant och angeläget i sammanhanget, för när man kommer med denna typ av anklagelser så måste man faktiskt ha skolning och utbildning, antingen i ämnet och/eller i metodik, på minst C- eller D-nivå. I alla fall om man ska ha någon typ av trovärdighet. En akademisk examen möjliggör – eller i alla fall ökar sannolikheten – att man kan ta till sig och tolka studier, men framför allt är en akademisk skolning en väg till kritiskt tänkande och allt vad det innebär. Din text ovan är långt ifrån kritiskt tänkande, väldigt långt ifrån. Man nyper sig i armen när du på allvar svarar någon på frågan om referenser, med hänvisning till att söka på Google. Man önskar att det var ett skämt, men det är inget skämt. Man nyper sig i armen igen men man vaknar tyvärr inte. Egentligen borde man inte ens bemöda sig att kommentera efter det självmålet. Men jag gör det ändå.
Jag tror de flesta dietister har full förståelse för komplexiteten i de studier och som ligger till grund för rekommendationer. Som någon påpekade ovan tror jag faktiskt inte att du är införstådd i dessa forskningsmetodologiska svårigheter. Och det beror inte på att du korkad utan för att du saknar en högre akademisk utbildning som krävs för att förstå komplexa sammanhang på denna nivå. Som lök på laxen har du dessutom ett starkt bekräftelsetörstande ego som tror att du ändå minsann ”vet” och bär på en gällande och nästintill gudomlig ”sanning”. Precis som någon påpekade är det just din tvärsäkerhet om ”sanningen” som avslöjar din okunskap. En självutnämnd expert är nämligen aldrig mer än just en ”självutnämnd expert”. En insatt akademisk skolad expert däremot har ett relativistiskt synsätt utan förenklade ”sanningar” som kvällstidningarnas löpsedlar.
Liksom alla yrkesgrupper, vars vardagliga arbete baseras på en avvägning mellan vetenskap och beprövad erfarenhet, är dietister högst medvetna om denna svåra balansgång där forskning och kliniska studier möter realitetens patienter. Pudelns kärna för dietister som arbetar kliniskt är individanpassning och de kostråd som SLV ger utifrån ett folkhälsoperspektiv är givetvis generella, just av den anledningen att man inte kan dra alla över en kam. Du har svårt att även ta till dig detta, givetvis beroende på att det inte kan omfattas i en enda sanning.
Camilla har gett dig ett mycket bra svar ovan men jag tror inte många dietister kommer anta din ”utmaning”. Varför? För du uppmuntrar inte till diskussion och dialog utan är endast ute efter att fördöma, stigmatisera och peka ut ”syndabockar” för konspirationsteoretiska rykten och myter som florerar omkring. Du får säkert en kreativ kick av detta och man behöver inte vara legitimerad psykolog för ha misstankar om vad det egentligen handlar om. Jag följer en hel del argumentation och retorik på främlingsfientliga sajter. Hade man bytt ut ”dietister” i din text ovan mot ”feminister” eller ”invandrare” så hade du passat in alldeles utmärkt som vilken krönikör som helst på propagandasajten Avpixlat. Ovan nämnde du ”mörkermänniskor” – på Avpixlat finner du riktiga mörkermänniskor som älskar att trycka ned andra grupper i samhället. Jag lovar dig, de blir precis lika exalterade som du när de ser reaktionerna.
Så nej, Jonas. Jag tycker inte Sveriges dietister behöver skämmas det minsta eller ta mer ansvar än de redan gör. Jag förstår din glädje och upprymdhet över att få leka provokatör – samtidigt som ryggdunkandet från dina fans ökar i kommentarfältet – men det är du som borde skämmas över den splittring du skapar och ta ansvar över de människor som faktiskt bokstavligen tror på allt du påstår. Det är du som borde skämmas när du inte ens kan stå för dina åsikter utan så fort det börjar osa hett undflyr med förklaringar om ”ironi”, ”humor” och ”läsa mellan raderna”. Det är du som borde skämmas över att du sätter ditt ego över andra människor som faktiskt försöker hjälpa andra människor och göra skillnad, på riktigt. Det är du som borde ta ansvar över att du spär på ett redan utbrett förakt mot politiker, akademisk kunskap och ett nyanserat synsätt på vår omvärld. Riktigt beklämd bli man när man läser bland kommentarerna hur en blivande dietist funderar på att avbryta sina studier på grund av ditt dravel.
Jag har faktiskt varit på en av dina föreläsningar och lyssnat på dig för flera år sedan, långt innan jag läste den här typen av inlägg från dig. Jag var nyfiken och kom dit i tron att lära mig något, men det slog mig redan då att den här killen faktiskt inte har någon som helst aning vad han pratar om. Visst, du är engagerad, motiverad och driven – kvinnorna fnissar och männen nickar samstämmigt – men det är sannerligen ett substanslöst innehåll. En utopisk och romantiserad paleodröm utan minsta verklighetsförankring. Ja, du har en och annan poäng här och var, men det har alla. Det som dock gör skillnad är sammanhanget och helheten, inte uppsvullen agitation med enstaka poänger och oneliners.
Dessa föredrag har du all rätt att ha och tjäna pengar på, men tro inte att du ska bli tagen på mer allvar i en akademisk kontext än en gycklare på konungens gille. Det är riktigt trist att du slösar bort ditt liv på det här tramset. Väx upp, ta ditt ansvar så som förebilder förväntas göra.
Vilken bullshit-kommntar!
Vad jag är, vem jag är, och vilken bakgrund jag har; är HELT IRRELEVANT! Jag är blott budbäraren, eller fingerpekaren, som visar på sakernas tillstånd. Om du läser kommentarerna från mina ”fans”, som du kallar dem, visar ju en skrämmande verklighet där många först blivit friska, gått ned i vikt o släppt medicinering först när de gjort TVÄRTOM vad dietiser rått dem till.
Tycker du att man behöver en C- eller D-uppsats för att tycka att det är JÄVLIGT VIKTIGT, eller värt att ventilera!?
Jag skrev att jag tycker att min utbildning är irrelevant i sammanhanget, därför att man inte behöver vara inskriven på ett universitet för att läsa universitetslitteratur. Vad är det för elitistisk inställning?
Om du har problem med mig och min person, fine, men gör inte det här till en fråga om mig. Det här handlar inte alls om mig! Det här handlar om barn, åldringar, sjuka och vanliga människor som kämpar med ohälsa, matfixering och övervikt/medicinering just på grund av de felaktiga råd som de erhållit.
Om du inte tycker det är värt en debatt så får det står för dig.
Du har ännu att bemöta ett enda av mina sakargument.
Nej, det är helt riktigt, Jonas, jag har inte bemödat mig att bemöta några av dina ”sakargument” av den enkla anledningen att jag inte anser mig ha tillräcklig kunskap eller insikt i frågan för att göra det. Den saken överlåter jag till dem som vet och är utbildade i ämnet – dietister exempelvis.
Trevligt och relevant svar du gav Eva by the way…
https://coltingblogg.com/2013/02/13/svenska-dietister-borde-skammas-ta-ansvar-nu/#comment-7647
Ja, det var högst relevant, tydligt och sakligt svar som hon fick på sitt försök att spela martyr på bekostnad av alla de som lidit av bristfällig rådgivning ifrån henne o hennes kollegor.
Liljeros! Jag har läst varenda ord i ditt inlägg och du blev precis min hjälte. Bland det bästa jag läst på mycket länge. Det är inte intelligentian man ska vara rädd för, det är dumheten. Du har just bevisat det med ditt inlägg. Tack. 🙂
Tack!
Liljeros, du verkar vara riktigt vettig till skillnad från Jonas! Tack för din kommentar. Jag trodde Jonas åsikter speglade verkligheten men efter att ha läst utbildade dietisters kommentarer förstår jag att hans inlägg inte baserades på trovärdiga källor. Jag har blivit än mer motiverad att läsa dietistutbildningen efter detta!
Sandra, du kommer att bli en utmärkt dietist! Du är som klippt och skuren.
Jag vet inte om jag ska skratta eller gråta men jag anser att hela den här grejen slutat i ett uppblåst fiasko. Till en början var jag villig att ta till mig dina åsikter Jonas, men efter att ha läst dina svar till folks kommentarer så förlorade du all din trovärdighet. Det är bra att ta upp problem till ytan och jag påstår inte att dietister alltid har rätt. Diskussioner med sakliga argument är alltid intressanta, men det är inte okej att bemöta folk som du gjort.
Ja, ett totalt fiasko för dietisterna! De är totalt arroganta i sin ofelbarhet; trots att mina inlägg allena, har samlat mängder av vittnesmål ifrån människor som bevisligen farit illa i mötet med dietister. Vad tycker du om det fiaskot, Sandra?
Sandra: Glad att du säger detta! Följ ditt hjärta, gå dit du vill gå, gör vad du vill göra, lyssna på dig själv, följ ditt intresse – men skapa först en grundläggande kunskapsbank och ta en examen på ett universitetet. Lycka till!
För på ett universitet är det enda stället där man kan lära sig något. Och bara de som har gått där får uttala sig. Heja Nordkorea!
Liljeros, jag ska självklart ta en examen, få mer kött på benen och bilda mig en egen uppfattning. Jonas, av de kommentarer jag läst verkar många dietister vara ödmjuka och basera sina åsikter på vetenskaplig fakta till skillnad från dig. Att du påstår att alla dietister är ”totalt arroganta i sin ofelbarhet ” är bara skrattretande. Hur kan du dra alla dietister över en kam? Det finns garanterat dietister som givit råd som inte hjälp patienten i fråga. Kosten är individuell och man kan behöva testa olika dieter innan man hittar en som passar patienten i fråga. Jag tycker däremot att du, Jonas, inte verkar vara öppen för en diskussion. Du verkar inte alls vara villig att ta till dig andra personers åsikter utan lyssnar bara på de som tycker likadant som dig själv.
Min plan är i alla fall att bli en öppen och ödmjuk dietist som hela tiden håller mig uppdaterad om den senaste vetenskapliga forskningen. Jag ska se varje patient som en enskild individ och alltid göra mitt yttersta att få individen att må så bra som möjligt.
Du o jag har olika syn på vad vetenskap är. Jag tror din samlade erfarenhet ifrån det här området är mycket bergränsad; att döma av din naivitet i alla fall.
Jag kan i princip gå ut på gatan och göra en enkät med 100 personer, ställa ledande frågor, och sedan sammanställa ett resultat som presenteras som forskning av ”Independent Medical Research” eller vilket fint namn som helst. Den ”forskningen” hade ju varit genomskinlig som tusen men det är ju precis vad mycket av vad forskningen idag är! Beställd, köpt och betald av olika lobbygrupper med starka ekonomiska incitament från livsmedels-/läkemedelsindustri.
Jag drar inte alla dietister över en kam, Jag skriver ju mycket tydligt att det finns undantag.
Hittills har jag att läsa EN ENDA dietist erkänna att de representerar ett system som felbehandlat väldigt många! Det är konstigt att du inte kritiserar dem för bristande ödmjukhet, och inte mig som blott exponerar deras brister.
Mycket bra skrivet Liljeros, du slår huvudet på spiken! Har läst igenom kommentarerna och ser att många dietister försöker föra en dialog med sansade argument, detta verkar dock vara ett omöjligt uppdrag. Retoriken hos bloggaren syftar endast till att stoppa diskussionen, inte utveckla. Syftet med inlägget var ju endast att få rätt och att dietisterna skulle hänga huvudet i skam och be om ursäkt, vilket de naturligtvis inte kommer (eller borde) göra. All vetenskap bör ifrågasättas men då bör man ha egna genomtänkta argument att komma med, annars är man endast en uppviglare som i fallet Colting.
Therese, du kommenterar nu alla andras kommentarer på ungefär samma sätt; med att kommentera o kritisera MIG och sättet jag debatterar på. Först och främst; det är min blogg och jag skriver som jag vill. Jag tycker du ska starta en egen blogg och skriva precis som du vill där. Dubtycks fortfarande inte förstå att jag som person är helt oviktig. Sakfrågan består oavsett min inverkan. Offren försvinner inte för att jag ändrar mig eller diskuterar annorlunda. Det är svårt för mig att förstå att du inte inser det.
För det andra; du bemöter fortfarande inte sakfrågan. Du agerar bara hejaklack åt de som är mina belackare.
För det tredje; du vägrar att svara på min fråga om varför det STORA antal människor som kan verifiera min argumentation, som också kommenterat min blogg o finns citerade i mitt senaste inlägg, occh deras lidande, är så oviktigt och så ointressant för dig?! Det, i sig, visar på en ganska skev människobild hos dig.
Det här har blivit en prestigkamp för din del, i syfte att försvara vad jag gissar är din syster (dietisten med samma efternamn som dig).
Jag kommer att copy/pasta in det här svaret på samtliga dina tjugoelva kommentarer av samma slag
Jag tolkar detta som att det jag skrev blev för besvärligt att bemöta. Då fungerar copy and paste-metoden utmärkt.
Du kan tolka det som att du är en stalker som inte skriver för att du är det minsta intresserad av sakfrågan (vilket du själv också medger) utan bara för att skapa polemik.
Då jag inte lägger mig platt i debatten, utan fortsätter utmana dig gällande ditt sätt att argumentera, på ett sätt du inte tycker om, hanterar du detta genom att kalla mig för stalker och säga att jag skapar polemik. Jag vill inte ta åt mig äran för den polemik som skapats på denna blogg, den har du åstadkommit utan större hjälp från mig.
För mig är du bara ett Internet-troll som inte är intresserad av debattens tema, utan bara av debatten för debattens egna värde. Mycket underligt.
Jag skiter faktiskt fullständigt i huruvida du gillar mitt sätt att debattera på och jag behöver inte ha ditt godkännande eller ens dina synpunkter i ämnet. Jag välkomnar allas åsikter i sakfrågan, även om man tycker tvärt om mot mig; inga problem. Men någon som du, som ska agera bloggpolis eller diskussionspolis; det får du göra någon annanstans.
För mig är du bara ett Internet-troll som inte är intresserad av debattens tema, utan bara av debatten för debattens egna värde. Mycket underligt.
Jag skiter faktiskt fullständigt ointresserad i huruvida du gillar mitt sätt att debattera på och jag behöver inte ha ditt godkännande eller ens dina synpunkter i ämnet. Jag välkomnar allas åsikter i sakfrågan, även om man tycker tvärt om mot mig; inga problem. Men någon som du, som ska agera bloggpolis eller diskussionspolis; det får du göra någon annanstans.
Mycket bra svar från dietisterna på Matvett: http://www.matvett.se/svar-fran-matvett-till-colting/
Ett svar som bygger på lika delat förnekelse, historieomskrivning och försköning. Men jag kommer till det i ett senare inlägg.
Reblogged this on Naturliga steg and commented:
Utan att ha studerat ämnet kost speciellt utförligt har jag själv också dragit slutsatsen att extraktionsbesin i margarin garanterat inte kan vara nyttigare än att äta naturligt smör. Ser fram emot att följa om Jonas lyckas få fart på debatten om maten och drar mitt strå till stacken med mitt första reblog.
Låter som du gått på dejt med en dietist och blivit fet dumpad 🙂
Det var roligt att ditt inlägg blev så uppmärksammat, Jonas. Den som inte är insatt i ämnet kan tro att du överdriver, men sanningen är att du snarast är snäll. Fortsätt ditt fina arbete!
Tack Sten Sture, du om någon borde ju veta!
Skrev på ett inlägg på FB för en stund sedan innan jag såg bloggen här:-)
Det jag efter en lång sträng svarade på var följande:
”Men den absoluta majoriteten av legitimerade dietister ÄR Livsmedelsverkstrogna margarintalibaner som alla tillber lättmjölksguden på sina bara knän.”
Mitt mycket senare inlägg: SLV tar alla sina rekommendationer ifrån EFSA och deras avdelning för nutrition. ”6-8 brödskivor om dagen” är en gam svensk egentillverkad slogan som aldrig uppstår igen då allt kommer ifrån EFSA numera.
Vad är då den del av EFSA som ger oss alla dessa rekommendationer? Jo ett gäng människor som har sin födokrok i annan verksamhet. Dessa människor kommer ifrån ett antal olika bolag inom livsmedelsindustrin. Bland de det ”bättre” är Nestlé och McDonalds. Ja ni hörde rätt!!:-(
Det är dem som ger oss rekommendationerna till vad vi bör äta.
Men det är inte slut där…….
I denna grupp finns ett annat gäng människor som kommer ifrån läkemedelsindustrin. Dem är ju läkare och borde veta?!? Dem rekommenderar starkt vad de tycker att vi skall sätta i oss!
Ett exempel är populära produkten Becel som skall reducera kolesterol…….men det ökar risken/chansen(beroende på vilken sidan man står) att vi blir tvungna att börja använda hjärtmediciner senare i livet. Dessa mediciner kommer naturligtvis från samma läkemedelsbolag som tagit fram Becel och som har sina killar i den grupp människor som säger vad du och jag skall stoppa in i kakhålet varje dag!! Dessa människor håller varandra om ryggen och allt går ut på att hålla oss vanliga människor i ett fast järngrepp för resten av våra liv så att de kan tjäna pengar på oss livet ut från vällingen till graven!!!
Efter att jag blev informerad och läste lite vidare på ämnet om hur korrupt och illa allt dessa sköts för oss så har jag naturligtvis slutat att följa någon som helst ”rekommendation” för att minimera risken att dö i förtid och spara kommande generationer för samma skit så inte även de hamnar i dessa ”fina” bolags järngrepp för hela deras liv.
Hela denna process hos EFSA sker(tycker jag) ganska dolt vilket gör att ”Svensson” har ingen aning om hur styrda vi är av t.ex. McDonalds. Det skulle vara kul att kunna slänga in en brandfackla på rätt sätt så alla verkligen får reda på vilket sorts ekorrhjul alla springer omkring i. Tänk om alla visste??!
Bra formulerat, tack!
Det var de bästa jag läst i hela mitt liv!!
hej, Först och främst!
Sjuukt bra skrivet. Jag står bakom fullt ut. Det är helt sanslöst hur illa ställt det är i vårt samhälle idag och att detta tillåts fortsätta. Det finns så många aspekter i detta som får mig att må illa av det hela.
Jag länkade btw till detta inlägg genom min blogg samt genom min facebook. Det finns otroligt många där ute som stöttar detta. Jag vill även delge mitt stöd för det krävs en förändring NU och inte sen.
Jag blir så förbannad när jag hör mina klienter och nära och kära ta upp kost med mig och berättar om rekommendationer de har fått bland annat genom dietister. Det är sjukt.
Jag fullkomligt älskar ett utryck som Sean Croxton ( podcast underground wellness) säger i programmet om the dark side of fat loss.
-The proof is in the pudding!
Det är dags att bland annat SLV börjar se över annan forskning än den som är styrd av de företag som säljer dessa förbannade produkter som rekommenderas. Det är dags att VAKNA UPP NU!
Härlig blogg för övrigt, keep it up 🙂
Tack, helt rätt! Tack också för tipset till Sean Croxton, nästan glömt hans eminenta podcasts:)
Jag tycker det du skrev är det bästa jag läst på väldigt länge! Så otroligt befriande med klarspråk. Många har svårt för människor som uttalar sig på det viset och jag irriterar mig på vissa av svaren du fått.
”Oj vad du tar i. Du uttalar dig väldigt kategoriskt om saker som insatta personer vet är klart mer avancerade än så.”
”Sen kan jag inte mer än fundera på hur mycket du provocerar pga dina egna åsiker eller om det är för varumärket Jonas Colting.”
”detta riskerar att bli lite ”too much”. Hoppas du vet vad du gör.”
Mitt råd är att skita dem och kör på!!!(Det gör du säkert redan)
Jag vill gärna se denna debatt. Tid och plats?
Jag jobbar som psykolog. Min legitimation ryker om jag använder metoder som inte tillhör området ”evidensbaserat” eller ”beprövad erfarenhet”. Debatten ska inte ske med dietister, deras händer är sannolikt rätt fjättrade, samt har vi problemet med de som jobbat i 30 år och gett fel råd. Det kostar på och krävs en stor människa för att ens inför sig själv erkänna att man gjort sina patienter sjukare varje arbetsdag under 30 år. Jag tror att alla vill göra rätt, ingen går till jobbet och tänker att de ska göra ett antal stackare sjukare.
Socialstyrelsen har ganska nyligen kommit fram till att lågkolhydratkost hör till området ”evidens och beprövad erfarenhet”, så ett sätt att få verksamma, relativt nyutbildade dietister att undersöka lågkolhydratkost närmare är att informera om att det ligger inom ramarna de är tillåtna att verka.
Jag håller med dig i det du skriver och försöker så sakteliga påverka den förskola som min lilla dotter ska skolas in på om några månader. Jag hoppas på att få in riktigt smör och grädde i matlagningen och få gehör för alternativ till smörgås till ”mellis”.
Viktigt att kämpa på olika nivåer. Jag tror att man kan vinna på att försöka sätta sig in i ”motständarens” perspektiv och möjligheter.
Men… Jag förstår din frustration!
Här är en stor människa 🙂
http://preventdisease.com/news/12/030112_World-Renown-Heart-Surgeon-Speaks-Out-On-What-Really-Causes-Heart-Disease.shtml
Mycket bra skrivet! Kunde inte ha sagt det bättre själv.
Som tidigare sagt.. Att kunna må bra av att äta vanlig mat utan risk för övervikt osv är att tänka logiskt och göra de små och få anpassningar i sin vardag utan att behöva vända sig till dietister som ska rekommendera special kost, specialprodukter eller vända upp och ner på ens liv eller annat kirurgiskt ingrepp för att lyckas. Vikt och hälsa är inte bara en fysisk del. Det handlar även mycket om psyket! att vikt och hälsa sedan är relaterat till motion för att bibehålla konditionen, ökad ämnesomsättning, stärkta inre organ osv., är en liten del av det ” stora hela ”
Har du läst nått från Kevin Tipton? Finns bl.a. en PDF med namn ”prot wt loss KT nov12” här: http://rf.se/Vi-arbetar-med/Kostochnaring/Internationelltmoteomidrottsnutrition/Materialfranforelasarna/
RF har iofs en hel del konstiga tankar om kosttillskott och näring.
Det som är spännande med Kevins forskning är att i ”tränande individer” som vill minska vikt så är ökandet av proteiner och minskandet av fett (Kolhydrater kvar på tidigare nivå) att föredra. Det ger minst förlust av muskelmassa. Spännande läsning.
Inte bekant med honom, nej.
Jag tycker att det är skandal och helt ofattbart att man kan sitta och beskylla en hel yrkeskår för att de har gjort svenska folket sjuka och överviktiga.SLV:s riktlinjer är generella rekommendationer till FRISKA och inte gjorda på individbasis. Har inte varje enskild individ ett eget ansvar och ett val? Om du nu skulle bemöda dig med att fråga eller varför inte gå ut i affären och titta på vad det är som många överviktiga (nu inte sagt att det gäller alla överviktiga) ofta äter eller inhandlar för typ av livsmedel. Du lär nog inte få svaret; fiberpasta, råris, grövre grönsaker och frukt. Utan snarare snabba kolhydrater i form av vit pasta, lingongrova (som så många tror är ett grovt bröd) chips, läsk, godis, kakor och kanske grönsaker i form av tomat och gurka. Bröd, spannmål och stärkelserika livsmedel behöver inte vara dåliga livsmedel, bara man har förmågan och kunskapen att veta att det finns en skillnad och att man inte kan äta hur mycket som helst. I grund och botten handlar allt om jämvikt, du kan inte äta mer än du gör av med oavsett vad det är du stoppar i dig.
Om man tittar bara 30 år tillbaka i tiden vad är då den stora skillnaden i våra matvanor? Eftersom du inte verkar ha förstått det så ska jag hjälpa dig lite på traven med några punkter:
– Maten är mer lättillgänglig
– Snabbmatsrestauranger (ex McDonalds) finns överallt
– Vi använder större tallrikar som inbjuder till att äta mer (för övrigt är allt större; godispåsar, matvaruvagnar, chipspåsar)
– Föräldrar använder godis, läsk och annan snabbmat som ”belöning” och ”mys mat”
– Människor är överlag sämre på att ta hand om sig själva, dvs de är mer stressade och tar sig inte tid att laga mat utan använder mer hel/halvfabrikat och processade livsmedel.
– Människor är mer inaktiva, dvs sitter mer framför dator och tv.
Som avslutning vill jag bara säga att om det nu är en debatt du är ute efter, se då till att bemöt den kritik du får med respekt, inte med påhopp om att det är lögner och bull-shit kommentarer.
Cecilia, tvärtom vad du tycker så tycker jag det är värre med alla de individer som fått bristfällig rådgivning o som resultat gjort gastric bypass eller blivit tungt medicinerade? Du tycker inte det är värre än några dietister sårade stolthet.
För övrigt håller jag inte med dig i dina argument heller; du missar helt poängen med att folk är benägna att välja det ”lätta”, magra, raffinerade o stärkelsrika därför att vi blivit lärda att göra det! Herregud, tänk alla sockrade lättyoughurtar med nyckehålsmärkning trots tillsatt socker. Hur försvarar du den metodiken?
Dietisterna o SLV är en central del av problemet!
Jag bemöter all saklig kritik på samma sakliga kritik. Ointressant o oresonlig kritik mot mig som person (det här handlar inte om mig som person), får till svar att det är bullshit, för det är precis vad det är.
Cecilia
Vi finns vi som följt rådet och ätit fibrer och fullkorn till förbannelse, motionerat varenda dag och ändå utvecklat kostrelaterade sjukdomar.
Att hävda att alla hälsoproblem idag beror på att folk dricker cola och äter på donken är en sorglig bortförklaring av ett betydligt större problem. Det vi ser idag är istället resultaten av de råd som gav på 80-90-talen och som innebar att folk började äta mer gryn, mindre naturligt fett och mer juice och frukt. Den stora skrälllen kommer inom 5-10 år när cococola-generationen blir sjuka.
Alla vi andra som gjort som SNR beskrivit, druckit juice till frukosten för att få bättre upptag av järn och som ätit frukt till mellis och sockrad lättyoghurt med sockrad levejpastej på knäckebrödet med högt GI har nu utvecklat lätt övervikt (om vi tränar) eller svår övervikt och kanske diabetes. Vi har ätit oss till IBS i en aldrig tidigare sedd omfattning pga av alla fibrer.
Det finns en hel del välgjorda studier som visar att mättat fett resp fibrer och fullkorn vare sig är boven eller hjältar i den här historien. Forskningen som du bygger dina teser på är inte entydig och att då fortsätta hävda att alla sk. friska ska äta på ett sätt som de bokstavligen inte mår bra av är knappast förenligt med vetenskaplig hederlighet. Läs gärna Martin Ingvars eller Fredrik Nyström så får du se att alla inte läser forskning om mättat fett och kolhydrater på det sätt som du gör.
Min man som är extremt vältränad och åt precis enligt SNR hade ändå förhöjt blodtryck och en fettprocent på 17.. Efter 3 veckor på LCHF hade han gått ned till en fettprocent på 10 samt hade
ett blodtryck på 110/65. Vi är många som upplevt samma sak. När ska den forskning som går emot den sk. beprövade erfarenheten få fäste i er ortodoxa? När ska ni våga erkänna att vi kanske inte sitter inne med svaret och att svaret kanske inte är mer fullkorn eller rapsolja?
Mycket bra svar! Spot on! Det här är vad jag kallar evidensbaserad kunskap; exempel från verkligheten. Sprid er berättelse till så många som orkar höra (en del vill inte lyssna, dock), för gamla vanor är svåra att bryta.
Jag hade blivit glad om du och många andra här inne kunde gå in på Pubmed eller annan sida för vetenskapliga artiklar med evidensbasis istället för att citera de kostråd (som låter som slv:s).
Sök gärna på autoimmuna sjukdomar i kombination med gluten eller ADHD i kombination med socker/ gluten ska du se att det dyker upp resultat. Jag gissar inte på att du vill äta råris eller fullkornbröd efter det. För det spelar ingen roll om det är tyskt cementbröd eller om det är lingongrova!!! Fibrer är inflammerande!
Det gör mig upprörd att någon säger att övervikt och ohälsa beror på kalorier in och kalorier ut och hur många Mcdonalds man kör förbi. Jag har så många exempel på klienter som jag jobbar med som är motbeviset på din och tyvärr alla andras novisas hypotes. Det är ett svagt och fruktansvärt förlegat argument som säger att det är omständigheter (val och tillgång) som gör oss överviktiga.
Kost och fysiologi är så mycket större, det är inte enkelt! Kom igen när ni förstår allt som påverkar oss, stress, sömn, det endokrina systemet, hur tarmen tar upp eller inte tar upp mineraler, hur cellen tar emot glukos, hur T3 omvandlas till T4 i levern etc etc. Allt detta påverkas av felaktig kost (slv), likt kedjereaktioner. Allt detta påverkar vår metabolism.
Det är metabolismen som ska vara i toppskick, inget annat. Det är kosten som påverkar metabolismen och en god metabolism innebär god hälsa. De rekommendationer som jag läser ovan får min metabolism att krypa ihop och dö.
Hmpf! Större tallrikar, ja jag säger då det. Verkligen om man bantar med Viktväktarna (slv) och får fylla hela plattan med pasta… åh förlåt jag menar fullkornspasta!
Istället för att svara, sök gärna vetenskapliga svar!
Ex.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=gluten+adhd
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=gluten+autism
För er som vågar tänka om 🙂
http://raypeat.com/
Tack för att du tar striden, ska bli intressant att få se eventuella svar på dina frågor!!
Bra jobbat Jonas, klockrent!
Läste det här på Ann Fernholms blogg idag. Bara en i raden där någon tillfrisknat när de ätit tvärtemot rekommendationerna.
citat”Efter två månader med den nya kosten träffade jag diabetessköterskan. Trots att mina värden hade förbättras så tyckte hon inte om LCHF. Tre månader med kosten, strax före julen 2010, blev det återbesök hos ögonläkare. Hon blev förvånad över den förbättringen jag hade fått. Alla gamla ärr var läkta, ögonen var torra och fina och den stora sockersvulsten i vänstra ögat hade blivit mindre. Jag berättade om LCHF och hon blev intresserat och har följt mig med nya undersökningar varje kvartal sedan dess. Högra ögat är helt återställt och med det vänstra ögat läser jag små text igen trots att jag inte har bytt glasögonen.”
Läs hela här:
http://ettsotareblod.se/lasare-lchf-raddade-ogonen/
Tack för bidraget. Enligt dietisterna så är det här helt osant, en lögn, stämmer inte, etc… Verkligheten skiljer sig ganska markant ifrån idealen.
Du har inte funderat på att dietisters aversion mot dig beror på ditt otroligt unkna sätt att argumentera, din översittarattityd, och din fäbless för att fabricera andras påståenden? Vad du säger går ganska så rakt emot min bild av en dietist, som snarare är att de är väldigt öppna för alternativa dieter och genomgående fokuserar på individuella bedömningar.
Det enda som jag någonsin har hört en diet säga som en obestidbar sanning är att man ska ha balans i sitt energiintag både långsiktigt och kortsiktigt.
När ska du växa upp och börja lyssna på andra människor Jonas?
Du har inte funderat på om dietisternas avsersion mot mig beror på att jag har rätt och att jag med min kritik skadar deras prestige och stolthet?
Du har inte funderat på om den enda översittarattityden i sammanhanget är den som ”systemet” med dietister o sjukvård, riktar mot enskilda individer, och genom bristfällig info tvingar de till medicinering o gastric bypass?
Du har inte funderat på ifall den enda fabriceringen i sammanhanget, utför av de forskare som samtidigt har starka band med, samt ekonomiska intressen i, livsmedelsindustrin?
När ska dietisterna växa upp och börja lyssna på andra än sig själva förutom sin köpa och föråldrade forskning?
Håller med dig till fullo Toby…men nu tror jag inte att syftet någonsin varit att inbjuda till debatt…utan ett uppmärksamhetssökande propagandainlägg….
Therese, du kommenterar nu alla andras kommentarer på ungefär samma sätt; med att kommentera o kritisera MIG och sättet jag debatterar på. Först och främst; det är min blogg och jag skriver som jag vill. Jag tycker du ska starta en egen blogg och skriva precis som du vill där. Du tycks fortfarande inte förstå att jag som person är helt oviktig. Sakfrågan består oavsett min inverkan. Offren försvinner inte för att jag ändrar mig eller diskuterar annorlunda. Det är svårt för mig att förstå att du inte inser det.
För det andra; du bemöter fortfarande inte sakfrågan. Du agerar bara hejaklack åt de som är mina belackare.
För det tredje; du vägrar att svara på min fråga om varför det STORA antal människor som kan verifiera min argumentation, som också kommenterat min blogg o finns citerade i mitt senaste inlägg, och deras lidande, är så oviktigt och så ointressant för dig?! Det, i sig, visar på en ganska skev människobild hos dig.
Det här har blivit en prestigkamp för din del, i syfte att försvara vad jag gissar är din syster (dietisten med samma efternamn som dig).
Jag kommer att copy/pasta in det här svaret på samtliga dina tjugoelva kommentarer av samma slag
Ja, det är sannerligen intressant! Jag funderar…hur ska man äta i en perfekt värld? Alltså industriellt framtagna livsmedel och tillsatser verkar inte få finnas. Om vi nu ska äta så mycket kött och mjölkprodukter som jag tror är huvudmaten i en lågkolhydratkost så undrar jag var vi ska få allt det ifrån? Du tror väl inte Bregott kärnas för hand. Du tror väl inte att kycklingar, grisar och kor lever lyckliga i alla sina dagar och klappas på huvudet för att lugnas sekunden innan deras hjärta slutar slå. En värld utan tillsatser, om nu alla ska bli mätta, ter sig svårt. Visst man kan ställa sig i kö till butiken på morgonen och hoppas att det finns färsk mat till alla och en var. Det är möjligt att du kan bli självförsörjande om du blir bonde, ja ägg kan man säkert leva på och mjölk och smör, men sen då? Du kanske kan men jag har svårt att den största majoriteten kan det. Men berätta gärna hur du tycker vi ska äta. Om dietisterna skulle förorda det så kan jag lova dig att det skulle bli ramaskri (där också!).
Dietister utbildade av Coca Cola! Ett skämt? Nej inte i USA, en tidsfråga innan det blir sant även här kanske.
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=451873518215862&set=a.451873514882529.93665.451155681620979&type=1&refsrc=http%3A%2F%2Ft.co%2FK2OuQwTV&_rdr
Som kostdoktorn säger, ”Skamligt”
Bra skrivet!! Precis vad jag många gånger sagt, men aldrig blivit trodd om… Jag får oftast höra att ”…alla vet ju att…” och det kommer från böcker, dietister, tidningar o media… tyvärr sådant som de flesta tror på… hoppas vi får reda på när en ev debatt kommer till stånd! Hurra för dig!
Å vilken underbar läsning en fredag, jag blir alldeles upprymd! Toppen att du vågar visa ilskan. Jag kommer inom kort att öppna Sveriges (tror jag) första glutenfria kafé och med hjälp av den försöka få människor att se den här missvridningen av vår mat. Jag skulle inte kunna bli debattör men laga mat och baka kan jag så det får bli mitt bidrag till uppropet 🙂
Hej! Vill som ödmjuk dietist svara (ja, dietister är ett ödmjukt släkte) och berätta något som de flesta inte verkar ha någon som helst aning om – att som dietist är man specialiserad på individanpassad kostbehandling, dvs vi ser till individen. Vårt yrke och därmed ansvar ligger i att hjälpa människor till en bättre hälsa, och det kan handla om att en individ behöver minska sitt tröstätande av godis, till att en annan som precis fått beskedet om diabetesjukdom eller en födoämnesallergi att hantera sin sjukdom och kost. Vi har legitimation precis som läkare och sjuksköterskor och kan bli anmälda om vi missköter vårt jobb. Gällande debatten fett kontra kolhydrater så har jag som dietist ofta haft synpunkter på debatten som förts, men inte bjudits in. Istället är det enstaka forskare eller studier som läggs fram och ställs mot varandra vilket
inte nyanserar bilden, utan snarare drar saker till sin spets. Jag är övertygad om att vi som dietistkår har mycket att tillföra debatten. Vi bubblar av saker att säga, men det är många vars röster hörs mer. Jag vill göra en kommentar direkt till ditt påstående Jonas – att diabetiker rekommenderas att äta
lågfett-kost. Det stämmer inte. Diabetiker råds att äta lika mycket fett som alla andra – de får framförallt öka på fett från fisk och nötter, vilket en forskningsgenomgång sedan 1980 och fram till idag visat minskat dödligheten i diabetes.
Avslutningsvis vill jag tillägga att man kanske borde byta tonläge om man ska få med dietistkår i debatten, att gå ut med stenhård kritik som att vi borde skämmas, är mindre trevligt. Har ni hört någon dietist som anklagat diverse förespråkare för alla dessa kostbudskap att de borde skämmas för att de prackar på folk sina egna övertygelser?
Med vänlig hälsning, leg. Dietist
Det här var något av det mest innehållslösa och okunniga dravel jag läst på ett bra tag (och jag läser jävligt mycket dumt). Det fullkomligt stinker kvällspressretorik om de påståenden du listar.
Jaså? Vad är felaktigt i mina påståenden då?
Naivt inlägg. Du tror att de som skapar livmedelsverkets rekommendationer är lekmän? Det kan jag förtydliga att det inte är. Faktum är att deras källor utgörs av mer vetenskapliga sådana än ”google och ”aftonbladet” som du hänvisar till. Det är så tröttsamt när individer som saknar gedigen kunskap i ett komplicerat ämne uttrycker sig på detta sätt och förlöjligar de som har mer kunskap.
Vem har sagt att de är lekmän? Inte jag i all fall.
Men de har, många av dem, starka band o ekonomiska kopplingar, till livsmedelsindustrin. Det här är välkänt.
Dessutom råder ett konsensustryck i de här frågorna, ”obekväma” forskare och läkare bjuds inte in till de här i högsta grad subjektivt valda kommittéerna och expertgrupperna.
Läs gärna Forskningsfusket av Ralf Sundberg.
Och hur så? En studie, även om den är länkad från Google eller Aftonbladet, är väl lika mycket värd för det. Det är ju inte Aftonbladets studie, de rapporterar ju bara om den.
Tillägg: Det finns fortfarande vissa etniciteter vars föda består av största delen till kolhydrater (man kan tro att vissa som kommenterar aldrig satt sin fot utanför sveriges gränser) och som snarast är underviktiga. Exempelvis vissa afrikanska länder, vietnam etc. Det är ju konstigt kan man tycka eftersom sumobrottare tydligen bara äter ris och blir feta?!! Folkgrupper brukar fetta till sig när det kommer McDonalds och läsk till byn…. mystiskt nu när ALLA kolhydrater är så farliga.
OCH en till poäng är att fiberrik mat har bevisats (evidensgrad A som jag antar att ni vetenskapligt intresserade vet vad det innebär) upprepade gånger vara sjukdomsförebyggande, bla mot flera typer av cancer. Det är en av anledningarna till att livsmedeksverket tycker att det är olämpligt att rekommendera ex LCHF där man ska utesluta detta ur kosten.
Det ar inte sant. Manniskor i tex Asien ater mestadels gronsaker, agg och soppa. Visst ris for att dryga ut maten nar man ar fattig och har manga munnar att matta. Dem som har rad givetvis kyckling eller annat kott. Dem som bor vid havet fiskar osv. Det finns en oerhord mangd protein i gronsaker och nastan alla har egna kycklingar som varper agg.
[…] https://coltingblogg.com/2013/02/13/svenska-dietister-borde-skammas-ta-ansvar-nu/ […]
Sen undrar jag vad du har för råd till dem som faktiskt blivit allvarligt sjuka av LCHF. Jag har själv stött på patienter med leversvikt förorsakat ett för högt fettintag, hört talas om både tarmsvikt och bukspottskörtelinflammation och förstås är inte höga blodfetter ovanligt. Vad har du för råd till dem? Har de gjort fel?
Fel sorts fett, samt 40-60 års felaktiga kostvanor innan byte till LCHF, ändå är det LCHF som får skulden.
Du måste erkänna att de flesta har en vag uppfattning om vad LCHF är och en del käkar korv med räksallad i tron att de äter LCHF.
Högfettskost har ju människan ätit under hundratusentals år så det lär knappast vara ngn fara med det; däremot är modern o raffinerad mat just; modern! Och ny.
Eva, jag har hört dietister påstå detsamma som du nu gör; akut leversvikt, akut pancreatit, akut fettlever pga LCHF och naturligtvis de höga blodfetterna. Jag tyckte det lät så konstigt att jag skrev till SoS för att få bekräftat detta fenomen och få tillgång till alla rapporter, som naturligtvis måste ha skickats in av nitiska legitimerade dietister.
Hör och häpna, Socialstyrelsen hade inte hört talas om det, denna enorma ökning i sjukdomspanoramat. Dessutom har tydligen dietistkåren missat vad som orsakar fettlever, överansträngning av bukspottkörteln etc, det är kolhydrater, särskilt fruktos i stora mängder är giftigt för levern. Kvinnor får fettlever av andra orsaker än män, de får även pancreassjukdom av andra skäl. Inte är det fettet som är sjukdomsframkallande, nää, det är de däringa kolhydraterna, alltså sockret igen. Men så går det när man inte klarar att läsa studier och istället förlitar sig på ”alla-vet-att-kunskaper” …. alla vet att man blir fet av fett, alla vet att blodkärlen kleggar igen av mättat fett, alla vet att man får högt kolesterol av mättat fett, alla vet att får hjärtinfarkt av kolesterol … suck!
Jag skriver det som jag själv har kommit i kontakt med på sjukhuset och jag har inte vidarebefordrat detta till Socialstyrelsen. Du har rätt i att både fettlever och bukspottskörtelinflammation kan uppkomma av andra orsaker men i de här fallen har man ju kunnat konstatera att det höga fettintaget ver orsaken, annars skulle jag aldrig ha skrivit det. Tråkigt är också att du inte gör skillnad på socker och kolhydrater. Jag håller med om att att ett högt sockerintag kan ställa till det ordentligt, men kolhydrater av god kvalitet ger inte samma skada.
”JAG KRÄVER att få ha en debatt med en ofelbar dietist. […]. Och JAG KRÄVER att någon från Livsmedelsverket svarar på mina frågor.”
Jag tror det ökar dina chanser att få svar från dem om du vänder dig till dem då istället för att stå och skrika på uppmärksamhet i din egna blogg.
Ett annat tips är att tilltala dem på ett sansat och artikulerat sätt, på så sätt så bjuder du in till diskussion och debatt istället för att skrämma bort dina meningsmotståndare med en aggressiv och otrevlig ton.
Jag gör ju det. Här på bloggen! tycker du inte att 400 kommentarer visar att budskapet gått fram? En debatt ska inte föras bakom stängda dörrar utan med full transparans.
Mitt inlägg är mycket artikulerat och retoriskt välskrivet. Det tycker till och med dietisterna. Däremot finns det inget ”trevligt” med kritik, och det är väl det som du upplever som aggressivt.
Nej, det är det inte. Snarare ditt bruk av orden ”jävla” och helvete”, och ovanan att ANVÄNDA VERSALER i vanliga meningar.
Jag tycker fortfarande du skall vända dig till dietister och livsmedelsverket direkt, det finns inget som hindrar dig att publicera svaren, spela in dina telefonsamtal med dem och lägga ut dem på youtube eller klistra in mailväxlingen för att få den transparens du vill ha. Som det är nu så ser jag bara 400 kommenterarer från anonyma personer som hävdar både det ena och det andra med kryddade färgrika historier utan belägg för något alls.
Vill tillägga också att jag varken är dietist eller förespråkare av någon specifik diet, utan bara en kost- och hälsointresserad läsare som såg fram emot en givande diskussion men det ser jag inte röken av, bara massa flåshurtigt testosteronskrik. (nu menar jag inte dig specifikt Jonas också många av de som kommenterar)
Jag använde helvete i själva inlägget; inte som ett svar till någon. Stor skillnad. Dessutom har jag inga problem med kraftuttryck, de förstärker språket under affekt. Och som vi vet så är detta skrivet i affekt:)
Dessutom är poängen med inlägget (offentigt) att få interaktion ifrån alla de som är berörda. Om du läser kommentarerna så är det väldigt många som har förstahandserfarenheter av de missförhållande som jag beskriver. Tyvärr.
Jag tror dietister och SLV vid det här laget ändå fått kännedom om mitt inlägg; att döma av upprördheten hos vissa!
Att äta är att taga något främmande in i kroppen, något levande som först måste dödas innan vi kan tillgodogöra oss det, ett slags förgiftningstillstånd uppstår tills vi har brutit ner födan. Mat av hög kvalitet ger oss lust att tugga och smaka länge, vi gör en stor del av arbetet i munnen och vi äter mindre. För att få oss att orka äta utarmade produkter tillsätts socker, salter och annat som lurar oss. Dessa raffinerade tillsatser ligger bredvid den egentliga födan, löses lätt och får oss att tro att vi är klara med att tugga musten ur maten. Vi sväljer snabbt, blir inte riktigt nöjda och glupskhet uppstår. Därefter inträder den berömda dåsigheten ”förgiftningen” och istället för att glatt och förnöjt leva vidare måste vi vila på maten. Och med tiden blir vi sjuka. Att odla föda av kvalitet är en av de viktigaste uppgifter vi måste ta itu med. Vad vi bör äta är en individuell genetisk eller läggningsfråga som vi var och en måste lära oss. När människan förlorar kunskap om sig själv träder profeter och profitörer av alla det slag fram. Att överlämna sig till ett samhälle innebär alltid en risk, det är svårt att överskåda vart man är på väg. Skaffa dig egen kunskap, tala om vad du känner är rätt och lyssna. Gå ur strömmen på nya vägar om du vill. Ropa högt!
”Vad vi bör äta är en individuell genetisk eller läggningsfråga som vi var och en måste lära oss.”
Kan inte hålla med i detta, vad skulle skilja oss från alla andra miljoner levande varelser på denna planet? ser du rådjur, kaniner eller Björnar eller fiskar äta inviduellt anpassad mat? just denna dumma retorik dietister lever på.
För ungefär 10 år sedan kollapsade mitt tarmsystem totalt. Rasade i vikt. Besökte läkare, efter läkare, Ulcerös kolit sa dom. Kronisk sjukdom som ingen kan bli frisk av och som kräver medicinering och kortison i massor.
Började gå på regelbundna kontroller och fick ”hjälp” av en dietist (”håll dig borta från fet mat, ät margarin istället för smör”). Var ofta småsjuk med feber, huvudvärk och förkylningar.
Fick nys om en alternativ metod, med endast naturläkemedel. Lade om kosten helt, bort med alla spannmål, lightprodukter, socker och margarin. In med fet och naturlig mat ”ska du äta mjölkprodukter så välj den fetaste sorten”
Sagt och gjort – ett mirakel. Jag kunde trappa ner på medicinerna för att sedan sluta med dem helt (det skulle ju tydligen vara omöjligt).
Helt symptomfri sedan 5 år tillbaka. Skulle aldrig lyssna på en dietist från den skolan igen!
Fortsätt driv frågan!
Bra jobbat! Tack! Sprid din historia! Fler behöver få reda på hur det verkligen ligger till!
[…] Jag hittade ett intressant inlägg av Jonas Colting som berör frågan på ett provocerande, men tä… […]
Förutom våra husdjur då förstås som måste äta det vi ger dem och då utvecklar de förstås också våra sjukdommar, samt måste vara ute och springa flera timmar varje dag för att väga upp den dåliga kosten.
Intressant inlägg! Jag kommer skriva om något så trist som diabetes och hur jag försöker vara duktig. Så om detta ligger utanför ert intresseområde kan ni sluta läsa nu. Jag vill inte provocera och känner till att alla med diabetes får hjälpa sig själva på olika sätt för att må bra. Jag vet också att den individuella ambitionsnivån skiljer sig oavsett om man har diabetes eller inte.
Jag har haft Diabetes Mellitus i 30 år. Under min senaste graviditet som var min tredje hade jag kramper många gånger varje vecka, jag var medvetslös på grund av lågt blodsocker vid fler tillfällen än jag kan minnas och dessa har förvärrats med varje graviditet. Allt på grund av obalans i insulin/blodglukos.
Jag fick träffa en dietist för första gången på 20 år. Jag fick göra en lista över hur mitt dagsintag såg ut och fick därefter tips om att börja äta mer bröd, pasta och havregrynsgröt till frukost. Jag hade ju lågt blodsocker och behövde mer kolhydrater. Vad hände?
Mitt blodsocker blev extremt mycket högre, alldeles för högt. Jag fick öka insulindoserna och känningarna kom som ett brev på posten, fast i ännu större omfattning och styrka. Jag kopplades upp med kontinuerlig blodsockermätare för att jag inte skulle bli medvetslös på nätterna. Inte ens den hann med att förvarna. Jag fick prova två olika modeller – ingen ville fungera. Jag var livrädd.
Så jag pratade med min läkare. Diabetolog med specialisering mot gravida kvinnor med diabetes. Han rekommenderade mig att öka mitt fettintag i stället. Att sänka insulindoserna, äta mindre kolhydrater av den sorten som höjer blodsockret och att öka proteinintaget en aning. Så detta gjorde jag. Jag mådde snabbt mycket bättre. Behövde fortfarande äta en del snabba kolhydrater för att häva hypoglukemier men jag kunde arbeta heltid igen.
Jag började läsa på forum för gravida diabetiker och föreslog att de skulle äta Turkisk Mezeyoghurt med nötter till frukost stället för havregrynsgröt. Som diabetiker förstår jag hur kolhydrater påverkar insulinutsöndringen eller behovet. Jag behöver tredubbla min insulindos om jag ska äta havregrynsgröt med mjölk, mot om jag äter yoghurt, nötter, ett ägg och en frukt på morgonen. Gensvaret var extremt positivt. Diabetiker var vi allihop – samtliga med samma kunskaper. Minimölk, lätt och lagom och Fun Lightsaft. Jag har aldrig ätit något av detta. Därför att det smakar illa. Så enkel är jag.
Jag skulle aldrig kunna äta extremt kolhydratfattig kost. Men jag är övertygad om att folk äter alldeles för mycket i förhållande till vad de gör av med.
För mig är insulin en medicin som håller mig vid liv. Det är ett galet känsligt redskap. Det kräver eftertanke och preventiv planering. Jag brukar fundera på om folk känner till vad som händer i deras kroppar när de äter bröd, flingor, gröt och juice till frukost. Min dietist kände inte till detta utan gav mig samma tips som under tidigt 80-tal. Lite fett, mer kolhydrater.
Om min läkare håller sig á jour med hur mat påverkar kroppen borde definitivt dietister också göra det. Jag är helt på det klara med att jag kan haft otur och träffat helt fel person. Kanske hade jag fått helt andra kostråd av någon annan med samma utbildning? Eller så var personen inte kunnig när det gäller diabetes? Men det var trots allt på en specialistmödravårdsavdelning på ett Universitetssjukhus.
En höggravid diabetiker kan ibland ta 300% mer insulin än normalt sista månaden av sin graviditet. Kroppen blir mindre insulinkänslig och ett barn behöver ständigt ha stabilt blodsockret för att inte ta skada.
När jag var i nionde månaden tog jag 2 % mer insulin än jag normalt gör och jag tar ovanligt låga doser. Jag tror att det beror på flera saker:
-en fungerande metabolism (tack och lov)
-relativt kolhydratfattig kost
-mer fett och proteiner
-ett gediget arbete för att lyckas hålla ett normalt blodsocker
Jag vet att jordgubbssaft inte är nyttigt, men när jag dricker exakt 1.5 dl så vet jag att mitt blodsocker stiger ungefär 4 mmol/L. När jag var ute och sprang igår kom jag hem med 1.4 i blodsocker. Ovanligt lågt. Jag drack min saft och klarade mig sedan fram till maten en halvtimme senare.
Jag måste hela tiden tänka på hur och vad jag äter. Varje dag, varje timme tar jag beslut. Jag testar blodglukos ca 10 ggr/dag – oftare om jag tränar mycket vilket jag gör vissa perioder.
Det här funderar kanske aldrig en frisk människa på? Men det borde de absolut göra. Det du stoppar i dig påverkar blodsockret. Varje gång du äter eller dricker något.
Jag har lyssnat på en av dina föreläsningar och tycker du har väldigt intressanta tankar kring mat och hälsa. Men jag är lite lagom.
Mitt mål är att undvika halvfabrikat. Mina barn får inte lättyoggi med socker och bär. De får Meze med färsk frukt om ni förstår vad jag menar? Sedan åker de till farmor några dagar och kommer hem och ifrågasätter varför de inte kan få samma mat här hemma som hos henne. Det är ju sååååå gott mamma! Snälla?
Mat är otroligt viktigt! Men ät inte mer än ni behöver, unna er något gott ibland och tro inte på allt ni läser.
Tack Jonas för intressanta inlägg!
Ett väldigt bra och mycket intressant inlägg av någon som har upplevt verkligheten. Hur många dietister vill bemöta och svara på detta? Nä precis, för detta vill ingen dietist ”ta i”. Betydligt enklare är att istället beskylla en en gravid kvinna med diabetes att ”fuska” med kosthållningen. Jonas, helt makalöst fantastiskt bra inlägg! Undra hur många som förstår hur tids- och energikrävande det är att debattera i kommentar efter kommentar som du gör. Vilket himla tur att du inte äter enligt SNR, för då hade du garanterat ALDRIG pallat 🙂
Det som är mest knasigt (och uppenbart) är hur en utbildad människa med kunskap om hur människokroppen reagerar på mat, kan rekommendera en människa med diabetes att överhuvudtaget i sin kost inkludera för mycket av det som gör dom sjuka? Varför kallas inte diabetes typ 2 för sitt rätta namn, sockersjuka, som det så fiffigt hette förr? Är det för att vilseleda? ALLA kolhydrater blir till glukos efter nedbrytning, oavsett vilket GI dom har från början. Som Jonas skrev i en kommentar, är det mycket mer väsentligt att titta på GL, glykemisk belastning. Det är ju GL som avgör hur mycket blodsockret stiger, och således hur mycket insulin man måste ta.
[…] dietiststudent så kom jag över det här blogginlägget i […]
Jag är dietist och tycker det är kul med debatt. Jag kan också tycka den här frågan är viktig. Men jag måste säga att du är en pinsamt dålig debattör. Du svarar alla inlägg som går emot din teori med ”du har fel” eller ”du ljuger” (mitt inlägg) och att allt annat än det just du säger är patetiskt m.m. Du efterlyser debatt i sakfrågor. Jag ser inte att du bemöter dem med argument eller motfrågor, så som man gör i saklig debatt. Här är bara påhopp på sandlådenivå.
Jag vill passa på att belysa en viktig sak. Alla tycks tro att insulin är livsfarligt och att man till varje pris ska undvika mat som stimulerar insulinproduktionen. Vad tror händer (vilket redan hänt i flera fall) när föräldrar till barn med typ 1 diabetes, i god tro googlar på kost och diabetes och upptäcker att allt som står är att man ska undvika kolhydrater. Ok, de ger barnen extremt lite kolhydrater, insulinnivåerna hålls relativt låga OCH…BARNEN VÄXER INTE SOM DE SKA! Insulin är ett livsnödvändigt hormon, ett viktigt anabolt (uppbyggande) hormon som vi behöver för att växa och bli starka.. Man ska vara försiktig med vad man sprider för information och det som är sanning för en person behöver inte nödvändigtvis vara sanning för en annan. Det är mycket svårtolkat om man inte besitter tillräckligt med kunskaper. Fettdebatten började för diabetiker men vi ska komma ihåg att det är stor skillnad på typ 1 (ingen produktion alls) och typ 2 diabetes (insulinresistens), ja så gott som två vitt skilda sjukdomar. Självklart om man är stillasittande och inte gör av med så mycket muskelglykogen och DESSUTOM har insulinresistens så kan du heller inte proppa i dig kolhydrater till höger och vänster men är man fullt rörlig så tar kroppen hand om en stor mängd kolhydrater.
Vadå barnen växer inte ”som de ska”? Jo just det, den berömda tillväxtkurvan, som visar att det är ”fel” på ett barn som snittar över eller under kurvan. Att barnet i övrigt är helt normalt och utvecklas som det ska duger inte, eftersom barnet är statistiskt avvikande, och så kan vi ju inte ha det. Alla ska platsa i ramen, om inte finns det åtgärdspaket som rättar till ”misstagen”.
Ett litet tillägg, och något att fundera över. Om insulin, eller rättare sagt insulinets effekt var så oerhört viktigt, borde ju evolutionen sett till att vi haft fler hormon med samma eller liknande verkningsmekanism, kanske? Människan har ju nämligen, som bekant för alla som vet, ett flertal hormon, eller sätt att HÖJA blodsockret på, men bara insulin att sänka blodsockret med. Det om något borde väl förklara och visa hur oviktigt det är för en människa att äta ens ”lagom” med dom alldeles ”essentiella” kolhydraterna?
JDet är en viktig fråga du lyfter men jag har svårt att tro att någon välinformerad dietist vill svara på och stå för punkterna ovan. Det är nog just vanföreställningar precis som du skriver och inte heller något som SLV vill stå för, åtminstone inte formulerat på det sättet. Jag hjälper dig och korrigerar några av dina punkter till något som faktiskt står på SLVs hemsida:
Vanföreställning enl Jonas: Mättat fett är farligt! Mättat fett leder till hjärt- och kärlsjukdom. Mättat fett är den största fienden i vår mat.
Saxat från SLV: Sambandet mellan fettet i maten och risken för hjärt- och kärlsjukdom är komplext. Resultaten av de senaste sammanställningarna av vetenskapliga studier pekar på att sammansättningen av fettet är viktigare än mängden fett och att en del av det mättade fettet i maten bör ersättas med fleromättat fett.
Vanföreställning enl Jonas: Margarin och lättprodukter är att föredra!
Saxat från SLV: Livsmedelsverkets råd är att byta ut en del av det mättade fettet mot fleromättat fett. Använd flytande margarin eller olja när du lagar mat eller bakar. Ju hårdare ett fett är i rumstemperatur desto mer mättat fett innehåller det. Använd lättmargarin på smörgåsen i stället för smör eller smörbaserad matfettsblanding.
Vanföreställning enl Jonas: Kolesterolrika livsmedel är farliga (som ägg) och de orsakar hjärt-och kärlsjukdomar.
Saxat från SLV: Ägg innehåller ganska mycket kolesterol. Om man äter många ägg per dag under längre tid kan kolesterolnivåerna i blodet påverkas i viss mån.
I allmänhet kan de flesta äta ett ägg om dagen utan att kolesterolvärdena påverkas negativt. Anledningen är att friska människor har en kontrollmekanism som gör att kroppens egen produktion av kolesterol minskar när man äter mat som innehåller kolesterol. För personer som har höga kolesterolvärden är det viktigare att äta mindre mättat fett än att minska på äggkonsumtionen
Vanföreställning enl Jonas: Omega-6 fetter är bra för oss. Det borde vi äta mer av.
Saxat från SLV: Kvoten mellan omega-6- och omega-3-fettsyror i kosten har förts fram som en möjlig faktor för risken att utveckla olika sjukdomar som t.ex. hjärt-kärlsjukdomar och inflammatoriska tillstånd. En hög kvot, i storleksordningen 10:1 eller över, skulle vara förenad med ökad risk, medan kvoter omkring 5:1 eller lägre skulle vara förenad med minskad risk.
Betydelsen av förhållandet mellan omega-6- och omega-3-fettsyror för sjukdomsrisk är dock kontroversiell (1)
Ibland är det faktiskt bra att skriva i affekt. Det här är bevis för det.
Att mata diabetiker med kolhydrater och sen balansera blodsockret med insulin är PRECIS som att tala om för någon med hjärnskakning att dunka huvudet i väggen och sedan ge honom Alvedon.
Nu tycker jag att du är ute och cyklar.
Jag är utbildad kost ekonom via Umeå Universitet och inget av dina påståenden är något vi lärt oss förutom ditt påstående ol mättat fett inte är dåligt för oss.
Mättade fetter höjer det dåliga kolesterolet LDL i kroppen och vi bör därför inte få i oss för mycket av detta. Dock behöver vi fett för att kunna ta upp alla fettlösliga vitaminer.
Det finns tydlig forskning på detta och det är forskning som pågått under 30 års tid.
Jag skulle aldrig rekommendera någon att äta mer bröd eller spannmål. Vi lär oss inte heller att ägg inte är bra uran snarare tvärt om. När man är sjuk är kosten extremt viktig för att man ska kunna må bättre och det är just det en dietist lär sig. Det är inte heller dietister som styr vad som ska äts i skolor utan just kostekonomer. Kostekonom är en relativ ny utbildning just för att förbättra kosten just i skolorna och få barn att äta bättre.
Problemet med överviktiga barn beror inte på vad de stoppar i sig under skolluchen utan allt socker och fett de får i sig utanför skolan.
Tycker du bör uppdatera dig på vad som lärs ut på svenska universitet innan du klampar på för fullt.
Visa mig gärna artiklar från forskare och då menar jag vetenskapliga artiklar som påvisar att mättade fetter inte alls är farligt.
Det finns även en anledning till varför utbildningar på universiteten hävdar samma sak och om du som du säger läst massor av näringslära böcker bördu ha koll på vad som lärs ut.
Vill även påstå att många dietister och kostekonomer är öppna för ny forskning och tycker det är kul att diskutera kost. Men isf ska man ha forskning och belägg för sina argument.
Om du vill ha länkar om ex mättat fett så har du den största o senaste som länk i mitt inlägg.
För övrigt är det lustigt att det alltid är ”någon annans fel” när människor blir sjuka; det har ingenting med rådande kostparadigm att göra eller?
Om du vill ha belägg för något som är mer relevant än all forskning, så kan du ju börja med att läsa hur mängde av patienter blivit bra först när de gjort tvärtom mot vad dietisterna rått dem till att göra.
Det handlar heller inte om att inte äta ”mer” bröd. Det handlar om att rekommendera människor att inte äta bröd/spannmål alls!
Jag har fler saker att tillägga till dietistens försvar. Du nämner att gastric by-passpatienter och diabetiker framför allt har blivit förda bakom ljuset med fel kostråd. Det kan bero på att väldigt få av dessa får träffa just dietist. Tycker själv att det opereras rätt mycket patienter utan att de får ordentlig uppföljning av dietist. Bland diabetikerna så är det en väldigt stor andel som aldrig tidigare har träffat dietist. Till mig kommer många som har haft sin sjukdom i både 10 och 20 år. Skyll inte på att dietisten ger fel råd. Vi får ju inte ens träffa alla patienter. Livsmedelsverkets råd är det absolut inget fel på, men det krävs en dietist som har helhetssyn och som har tid att sätta sig in i patientens hela matsituation. Vi domderar inte med ”så ska du äta!” (som du verkligen gör) utan vi gör mycket individuella bedömningar och ger kostråd utifrån patientens förutsättningar, behov och önskemål. Om du själv som patient/lekman går in och tolkar kostråden kan det bli fel. Ska du dessutom som annan vårdpersonal ge råd till andra kan det bli rätt så fel, då det är inte så lätt att tolka energiprocent m.m. Vad den här fettskräcken kommer från förstår jag inte, enligt livsmedelsverket kan man ha stora variationer i sin kost av både protein, kolhydrater och fett och ändå hålla sig inom rekommendationerna. De nya kostråden för diabetes innehåller ännu större variationer så ingen ska behöva känna sig låst till ett absolut sätt att äta.
Jag har ingen aning om var du hämtat kunskap om hur vi dietister arbetar, men det är inte mycket som stämmer.
Jonas, du skulle behöva en liten uppfräschning i dina kunskaper om hur diabetes typ 2 uppstår.
Du har återigen bara delvis rätt – och alltså delvis fel. Och nej, det är ingen agendabaserad mossig forskning som ligger bakom detta utan modern, verifierad och aktuell forskning. Du missar verkligen poängen när du själv inte förstår att det är ett tveeggat svärd med hur övervikt och diabetes hänger ihop och att fettet _i sig_ bäddar för typ två diabetes, även i frånvaro av kolhydrater. Men, din kunskap är som sagt för grund för om man kommer med synpunkter på en sakfråga så svarar du bara: ”du har fel”. Du skulle faktiskt kunna kosta på dig att vara mer nyanserad och det skulle få dig att framstå som mindre rabiat – men då måste du lära dig mer, mycket mer, för att kunna vara nyanserad. Kroppen skiljer dessutom på olika fetter och ur ett tränings och metabolistiskt perspektiv så är vissa fetter absolut att föredra framför andra och hela fettoxidationen är beroende av ett par faktorer (som jag kan sätta en tia på att du inte ens känner till) och hos vissa personer har man genetiskt (eller pga brist) en markant försämrad fettoxidation vilket gör att man lättare blir fet samt har svårt att utnyttja fettet som bränsle. En hög fettbelastning i kroppen kommer inte ostraffat heller – precis som med det mesta i livet så finns det gränser för vad kroppen klarar att hantera och ja, man kan få för mycket fett i kosten och ja, det leder garanterat till ohälsa det med. Frukt kan absolut bidra till att göra en fet – men inte i form av ett äpple/päron om dagen – så fruktparanoid får man inte vara. Fruktos VILL levern ha och ett par gram om dagen sitter inte fel.
Med tanke på din ringa ålder är ”25 års läsning” inom ämnet imponerande. Jag har ju några år upp på dig så jag ligger runt 30 års läsning, jag kan sluta läsa och låta dig komma ikapp.
Jag vet allt det du skriver.
Bara för att jag inte i detalj bemöter de senaste 800 kommentarerna, så betyder det inte att jag inte har den kunskapen.
Jag tycker dock grundfrågan är hur individen blev fet överhuvudtaget. Övervikten, när den väl är etablerad, är naturligtvis ett problem! Men ingen blir fet utan att trigga metabola processer genom insulinstimulerande kost; kolhydrater. Och däri ligger ju den springande punkten.
Jag har gjort en forskningsstudie på mig själv efter att ha fått diagnosen diabetes typ 2 för några år sedan.
Jag fick råden av en överläkare nån typ av diabetesspecialist att äta becel och av dietisten på samma avdelning att äta enligt tallriksmodellen. Av nån anledning så funkade det inte så bra, men när jag testade att skippa kolhydraterna blev jag symptomfri.
Och för övrigt vill jag bara säga: Heja Jonas jag tror du gör ett mycket bra jobb !
Grymt skrivet – väl insatt och rakt på sak! Affekt och fakta på samma gång – keep up the good work! Vi är MÅNGA som har tröttnat på all vilseledande fakta från Livsmedelsverk, Läkemedelsverk etc och som kräver andra svar. Det är inte svårt för en vanliga människa som vill att hitta motargument mot det rådande paradigmet; synd bara att fler inte orkar bry sig. Jag är själv ingen hejare på fetter etc men det är ju faktiskt inte svårt att räkna ut att Bregott är nyttigare än Becel med tanke på all skit som finns i sistnämnda! Ha det gott!
Till en början tyckte jag detta var en intressant debatt. Men efter att ha gått igenom alla inlägg och Jonas svar så tappade jag intresset. Är det verkligen en debatt du vill ha Jonas? Många här har gett svar som utmanar dina teorier och allt du kan svara då är ”ledsen men du har fel” eller ”jag återkommer om det” Ja gör det! Återkom! En fråga till dig Jonas: Överväger du överhuvudtaget möjligheten att du kan ha fel? Om inte, varför säga att du vill ha debatt.
Cecilia, jag har inte sett röken av debatt ifrån ngn dietist; bara försvar och ifrågasättande av min person, vilken i sammanhanget är ointressant.
Jag tycker däremot att du borde läsa kommentarerna ifrån alla de som verifierar anklagelserna i mitt inlägg; det är över 100 kommentarer BARA OM DET! Tycker du det är ”ointressant” Tycker du att jag borde överväga att jag har ”fel”.
Det vore snarare väldigt klädsamt om du/ni kunde erkänna att ni som yrkeskår begått graverande fel!
Då har du inte läst ordentligt. Det finns tämligen många inlägg från dietister som tag din utmaning seriöst och debatterar på ett vettigt och genomtänkt sätt, men blir bemötta med mindre seriösa svar. Jag börjar tro att du med debatt menar ”tycka som mig”, för det är väl där dessa dietieter brister, de tycker inte som dig utan utmanar dig tillbaka och det var väl inte roligt?
Therese, du kommenterar nu alla andras kommentarer på ungefär samma sätt; med att kommentera o kritisera MIG och sättet jag debatterar på. Först och främst; det är min blogg och jag skriver som jag vill. Jag tycker du ska starta en egen blogg och skriva precis som du vill där. Du tycks fortfarande inte förstå att jag som person är helt oviktig. Sakfrågan består oavsett min inverkan. Offren försvinner inte för att jag ändrar mig eller diskuterar annorlunda. Det är svårt för mig att förstå att du inte inser det.
För det andra; du bemöter fortfarande inte sakfrågan. Du agerar bara hejaklack åt de som är mina belackare.
För det tredje; du vägrar att svara på min fråga om varför det STORA antal människor som kan verifiera min argumentation, som också kommenterat min blogg o finns citerade i mitt senaste inlägg, och deras lidande, är så oviktigt och så ointressant för dig?! Det, i sig, visar på en ganska skev människobild hos dig.
Det här har blivit en prestigkamp för din del, i syfte att försvara vad jag gissar är din syster (dietisten med samma efternamn som dig).
För övrigt är det ganska självklart att dieter som lchf fungerar för att sänka Hba1c. Problemet är att vissa tycks få andra problem av dieten medan andra klarar sig hur bra som helst. Kolhydrater och framförallt snabba är insulinkrävande och typ 2 diabetiker är ofta insulinresistenta. Att dra ner på kolhydraterna är självfallet enda sättet. Är du inaktiv behöver du varken ris, pasta, bröd etc..Ofta är det enda som krävs att man tar bort sådana kolhydrater och behåller samma mängd fett och protein, dvs ett eneriunderskott och en ökad mättnad till följd av de förbättrade blodsockervärdena..
Cecilia. varför inte försöka besvara mitt inlägg!`
jag har alltid tränat och ätit enligt snr. Avskyr läsk och chips och har aldrig varit svår på godis. Ändå sitter jag här som prediabetiker. Varför? Jo jag har ätit mer kolhyrdater än just min metabolism tål trots hård styrke- och medelkondiitionsträning. Jag hann aldrig bli överviktig men gick långsamt upp i vikt jag hann få insulinresistens av min fiberhavregrynsgröt med lättmjölk, min kost rik på fiber och fattig på mättat fett. Jag är forskare (fast i ett annat ämne) och har hela tiden försökt äta sunt. Det är bara det att jag idag helt har genomskådat bluffen byggd på det forskningsfusk som lett fram till hypotesen om att mättat fett alltid ska undvikas. Om vi istället fått lära oss att kombinationen mättat fett och högt blodsocker är det farliga hade vi kunnat undvika denna epidemi av lätt överviktiga hårt motionerande individer som räknar kalorier och som inte fattar varför livsstilsjukdomarna drabbat dem som alltid varit så duktiga. Fett är inte farligt utan socker. Med socker i blodet är det en helt annan sak. Försök att bemöta oss i sak: Hur kan det komma sig att professorer som Martin Ingvar och Fredrik Nystörm delar min världsbild och mina erfarenheter men inte dina och Livsmedelsverket? När ska ni börja lyssna istället för att döma människor: Nej du har inte följt råden du har överätit det är ditt eget fel att du har dina sjukdomar nu i medelålder. Ni försöker skuldbelägga människor istället för att se sanningen: Det finns människor (och vi är många!) som inte tål att i decennier överäta kolhydrater. Det är inte fettet som gör oss feta. Jag har undviikit allt mättat fett sedan jag var 20 och flyttade hemifrån. Det är kolhydraterna i forma av havrgryn, pasta, ris, bröd (även fullkorn) quinoa, frukt och ris som höjer mitt blodsocker. När ska du lyssna? Vill du har våra individuella blodsockermätningar? Jag postar dem gärna tillsammans med andra värden som visar att jag har styrka och kondition som en 20-åring trots att jag är 40+. När ska du våga lyssna?
Medelålders kvinna: Det inlägg som du kommenterade från mig läste du nog inte är jag rädd för eftersom du just bekräftade allt jag sade. Ha det gott!
Om det nu är så självklart, varför får inte då dessa personer dessa råd?
Jag har flera nära och kära som har diabetes men som ALDRIG fått dessa råd som är så självklara. Att en lekman som mig skall behöva förklara för dem hur dom skall äta ta mig fanimej en jävla skandal!
Dom har ALLA har blivit bättre av mina råd när dom väl börjat ta till sig dom vilket tog alldeles för lång tid eftersom dom ”litat” på sin dietist. Så dom har tappat flera års livskvalitet på grund av korkade, självbelåtna, idioter till dietister. (Också skrivet i affekt!)
Tack Jonas för allt du gör!
Colting for President!
Nej jag tänker verkligen inte erkänna det eftersom vi inte har det! Jag har träffat patienter (diabetiker)som av förklarliga skäl fått förbättrade blodsockernivåer av lchf och jag har träffat dem som tycker det är skit att följa den dieten. Själv är jag definitivt inne på lågkolhydratkost för de flesta. Varför i allsin dar ska inaktiva människor äta kolhydratrika/kaloririka insulinkrävade livsmedel hela dagen lång? Jag arbetar kliniskt där jag har tillgång till att via labprover ex se vad som händer i kroppen. Det tycks som om mättat fett hos vissa individer höjer nivåerna av LDL-kolesterol i blodet. Det kan vara så att man är genetiskt disponibel för detta. Sedan kommer följdfrågan: Är högt LDL farligt. Tja det kan man ju undra..
Ja, och med den insikten så borde du ju också kunna se alla misstag som dina kollegor orsakat under de senaste årtiondena? Och fortfarande gör!
LDL är det ”farliga” kolesterolet, korrekt? Följande uttryckt i sin enkelhet. Man kan nog tänka sig att en diabetiker har, typiskt för diabetiker, ”mycket inflammation” i kroppen, i synnerhet i blodkärlen, orsakat av för högt blodsocker. Kroppen har ett medel att ta till för att reparera dessa skador, orsakade av högt blodsocker. Kolesterol. Kolesterol kan förenklat delas in i LDL, det ”onda” kolesterolet, och HDL, det ”goda” kolesterolet. LDL transporteras UT till kroppens celler och HDL till levern. LDL är alltså det som ska reparera skadorna som orsakats av exempelvis högt blodsocker. I Sverige är det praxis att medicinera mot för högt kolesterol. Så en människa som har mycket skador i sin kropp får en medicin för att sänka just det naturen skapat för att reparera skadorna, ganska fiffigt.
Att en diabetiker som drar ned på kolhydraterna och äter mat som gynnar, för stunden, rätt sammansättning av kolesterol, just för att reparera de skador alla år av för högt blodsocker orsakat, är inget konstigt. Bara människokroppens sätt att på ett naturligt sätt reparera sig med det som evolutionen utrustat oss med, kolesterol. Det är synd att kolesterol har fått en sådan negativ ställning i media och sjukvården i allmänhet. I biokemi lär man sig mer än överskådligt vad, hur och varför om kolesterolets funktioner och uppgifter i kroppen. Synd bara att detta försvinner i de flestas yrkesliv, där kolesterol på ett eller annat sätt ingår.
En myck
Tack Thomas! Jag ska ta med detta inlägg till min mans diabetessköterska och läkare.
Mycket bra att få veta detta!
MVH Ann-Louise
Så lite så 🙂 Jag rekommenderar dig och din man att googla Uffe Ravnskov, oberoende forskare och läkare. Förmodligen en av världens bästa kolesterol-experter.
Då många diabetiker får recept på kolesterolsänkande medicin, så kallade statiner, kan det vara en god idé att gå in i FASS och läsa om biverkningar statiner kan orsaka. Simvastatin: http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=20090113000046&DocTypeID=3&UserTypeID=0
Många utav biverkningarna är lätta att förväxlas med sånt som kommer med stigande ålder, eller sjukdomen diabetes i sig. Det finns en hel del berättelser om människor som fått sitt minne och sin mentala skärpa tillbaka efter att ha slutat med statiner. Värk i kroppen, oftast diffus försvinner när man slutar med statiner. Muskelstyrka, balans osv återfås.
OBSERVERA att detta är inga läkemedelsråd eller råd om att sluta med förskrivna läkemedel. Men alla människor är fria individer, fria att ta självständiga beslut och med rätt att bestämma över sina liv, sin hälsa och sin kropp.
Och att börja tjafsa om kostråd som gavs för 20 år sedan känns inte så genomtänkt. Självklart är dessa råd helt förlegade! Precis som vetenskapen inom medicin eller teknik från för 20 år sedan är förlegade. Precis som du påpekade så trodde folk att jorden var platt förr. Nu vet vi bättre. Det är ingen som helst anledning att skälla ut en hel yrkeskår. Vi tittar väl på samma studier som du gör…
Jaså, så ni demoniserar inte mättat fett längre? Du rekommenderar inget margarin eller bröd och inte heller lättmjölk?
Nu har du svar här som jag hoppas du kommenterar med annat än ”du har fel” Om du säger det vill jag att du visar varför du har rätt. Det har du ännu inte kunnat göra. Underligt…
Så du menar på fullt allvar att de studier som Jonas länkar till inte ska tas på allvar? Det finns ingen konsensus idag om att mättat fett är farligt. Att säga att vissa kanske får högre kolesterolvärden (fast vi idag inte ens vet om det verkligen är farligt) skulle vara en anledning att försöka få alla att undvika det? Det är en logik som inte längre håller.
Dessutom finns det inga som har erkänt att de kostråd som gavs på 1980-90-talen var fel som du skriver. Vi som åt vårt knäckebröd med leverpastej och ett glas apelsinjuice har aldrig fått någon ursäkt för att vi blev lurade. Istället sitter vi här med våra livsstilssjukdomar nu 20 år senare.
Menar du att JAG ska be om ursäkt för att DU drack juice och åt knäckebröd?
Den yrkesgruppen du representerar, ja. De ska be om ursäkt för att de förvillat folk att göra dåliga val under årtionden. Eller du tycker kanske att alla de anekdotiska ”bevisen” som kommit fram, bara under det senaste dygnet, är oviktiga och ointressanta? Räknas inte de människornas lidanden?
Din logik är inte min logik. Det är just det som är poängen. Forskningen är spretig och MIN erfarenhet säger att vissa drabbats negativt av mättat fett ja. Och du, lycka till med att ansvar för ditt eget liv.
Dessutom sade jag inte att alla skulle undvika mättat fett, utan att det finns tveksamheter kring detta. Försök att ta till dig det du läser. Det är alltid de som inget ansvar behöver ta som skriker högst..
Förvånande att du inte godkänner kommentarerna som du inte kan bemöta. Mina och vissa andras…. Det blir inte mycket debatt av detta och talar bara ännu mer för att dina påståenden inte behöver undermineras mer än vad du redan gör själv.
Håller med! Väntar fortfarande på flera av mina…
Jag gillar verkligen ditt inlägg Jonas och det är du skriver är ju helt rätt.
Problemet med allt detta är att vi har en övertro på auktoriteter (staten och alla dess myndigheter) och att många inte agerar utifrån fakta, om man överhuvudtaget orkar ta reda på bakgrunden, utan agerar utifrån emotionella ståndpunkter och en ovilja att ändra på sig. Vet inte hur många gånger jag debatterat detta och alltid får man höra att:
– Det skiljer ju mycket från person till person? (Känslomässigt är man ju unik)
– Men bröd kan ju inte vara farligt, det har vi ju ätit så länge? (Man vill inte ge upp sin favorit vid frukostbordet)
– Vart finns de vetenskapliga bevisen för detta? (Som att de nagelfarit all tillgänglig medicinsk information om den kost vi äter idag. Man vill bara inte ändra på sig)
– jada, jada, jada…
Det kan ju vara så att oviljan att ändra på det man äter är ett evolutionärt försvar för att skydda sig mot nya, okända och potentiellt farliga födoämnen (2-3åringar reagerar ju så för att skydda sig själva)? Något som i dagens samhälle kanske motverkar sitt syfte? Finns säkert en avhandling på detta någonstans 🙂
I vilket fall, grym artikel! Fortsätt kicka ass 🙂
Men hur kommer det sig då, att Sverige har bland den högsta medellivslängden i världen? Någonting verkar vi ju ändå göra rätt.
Frågan är väl snarare hur kvaliteten är medan vi lever. Tycker du att den genomsnittlige svensken, i badkläder på en badstrand, verkar och ser ut att må så bra som man kan hoppas göra?
Mediciner är bra på att hålla oss vid liv. Är det de enda kraven vi har på tillvaron?
Håller med dig Martin. Det har jag funderat på. Oavsett om vi har vete, sälspäck, ris eller kött som bas i vår mat så lever vi ungefär lika länge. Tror att kostens innehåll är överskattat. Det verkar vara mängden mat som är viktigast. Vill man vara riktigt säker på en bra hälsa kan man ju äta lite av varje. Colting och alla andra sektmedlemmar har fel!
Dessutom vet jag att jag har rätt, och att det passar resten av världen att äta så, för jag hörde talas om en som provade att äta lite av varje och han är skitfrisk.
Jaså, du tror att kostens roll är överskattad? Vet du ngt annat som du gör 5-6 ggr/dag, varje dag, sju dagar i veckan, 52 veckor om året, livet igenom?
Och tycker du att antalet år du lever är det enda väsentliga? Så om du lever 75 år i en överviktig och sjuk kropp eller 75 år i en frisk, vital och energisk kropp, det spelar ingen roll?
Martin, ditt inlägg är inte utan relevans..
Hej Jonas
Äter LCHF efter bästa förmåga och mina värden är bra och jag vet genom mina dagliga blodsockerprov att det hjälper. Jag har haft samma syn på dietisterna som om det vore katolska kyrkan mot Galileo I slutändan lämnade vetenskapen Italien. Efter läst debatten här så har jag börja tycka att dietisterna är aningslösa. Det ursäktar dem inte, lika lite som inkvisitionens av Galileo kan ursäktas, men jag finner att det är ingen idé att driva frågan mot dietisterna. Vi vet att vi nu lever i ett helliocentriskt universum och vi vet att en kolhydratrik och fettsnål diet är hälsovådlig. Kanske bäst att lämna kolhydrattanterna ifred i deras villospår och vandra framåt och vänta tills vetenskapen når SLV.
[…] skrev mitt förra inlägg i affekt. Men nu skriver jag i […]
Rekommenderar inte margarin eller bröd nej. Bröd blir man tjock av.
Ja men då så. Då tillhör du den lilla skaran av dietister som gör ett bra jobb. Så varför tar du då åt dig i full vetskap om att merparten av dina kollegor gör ett långt sämre jobb än du?
Medelålders kvinna: Du har förmodligen överkonsumerat både energi och kolhydrater sedan har du nog rört alldeles för litet på dig?
Jag förespråkar varken den ena eller andra dieten på något extremt sätt. Jag tror allt som heter light och sötningsmedel är en stor bluff och försöker själv äta rätt mycket grönsaker och långsamma kolhydrater (finskt rågbröd rekommenderas varmt!). Ju mindre processerat ett livsmedel är desto bättre, det är jag övertygad om. Men en aspekt som VÄLDIGT sällan diskuteras när man pratar om LCHF är hur oerhört ekologiskt ohållbart det är att basera sitt näringsintag på så stor andel fett och protein, i synnerhet som de flesta då äter animaliskt sådant. Värt att tänka på.
Jonas: Därför att jag inte vet det.
Jaha? Men vad säger du om alla de patienter vars historia bär en helt motsatt vittnesbörd?
Medelålders kvinna: Det inlägg som du kommenterade från mig läste du nog inte är jag rädd för eftersom du just bekräftade allt jag sade. Ha det gott!
Jonas: Jag rekommenderar inte mjölk som dryck. Det ger socker som är onödigt. Man kan få D-vitamin från fet fisk och ägg.
Ja, precis.
Däremot behövs mjölkprodukter för att täcka kalcimubehovet.
Jonas: Om detta hände för 20 år sedan är det förlåtet. Om en dietist i dag ger en diabetiker/överviktig råd att öka sitt bröd, ris, pastaintag är det korkat..
Det händer idag, varje dag, i varje stad i hela Sverige konstant!
Och det är det vi reagerar på!
Jag har läst de flesta av dina inlägg här och på FB och du verkar ha precis samma åsikter gällande teorierna om vad vi eftersträvar. Du borde stå på barrikaderna tillsammans med oss och kämpa för du verkar vara en dietist med huvudet på skaft med gedigna kunskaper.
Men du verkar mer irritera dig på kritiken på dina kollegor som inte tar till sig kunskapen på samma sätt som dig!
ALLA dietister, diabetessköterskor jag träffat eller pratat med är en skam för sitt yrke och borde inte få praktisera sitt yrke då dom enligt dina åsikter gör ett dåligt jobb.
Så här är det: Att en kolhydratfattig kost ger förbättrade blodsockernivåer är inte konstigt alls. Däremot behöver typ 2 diabetiker eller överviktiga sällan öka sitt fett och proteinintag. Det räcker med att ta bort kolhydratrika livsmedel som ris, pasta, böd, gryn flingor osv. Då slipper man dessa stanädiga insulinpåslag samtidigt som eneriitaget blir mindre. Inga konstigheter. DSock tycks det som om vissa individer inte reagersar väl på ett allt för stort intag av mättat fett. Det höjer de nivåer av kolesterol i kroppen som anses skadliga. Detta kan man i vissa fall påverka genom att röra på sig då detta sägs höja det goda kolesterolet i kroppen som transporterar bort det dåliga. Problemet är att det tycks oerhört svårt att få folk att röra på sig. Ursäkterna är oändliga..Vad jag menar är att man ofta står inför en patient där det är svårt att få till en optimal förändring. Men en förbättring är alltid en förbättring. Fett behöver inte enbart komma från smör/grädde det kan komma från olja, nötter, avokado och fet fisk. Fet fisk är bra då det innehåller den livsnödvändiga fettsyran omega 3 som är antiinflammatorisk. Omega 6 från växtriket är också bra men inte heller den bör överkonsumeras. Balans är nog inte så dumt…Jonas har en hel del poänger när det gäller kosten men jag tycker han förenklar debatten och har ännu inte kunnat peka på en enda studie som otvetydigt friar mättat fett från att höja LDL-kolesterol. Sedan kommer följdfrågan: Är LDL skadligt? Den frågan får han lyfta på annat håll (läkare/vetenskapsmän)men det är inte intressant för Jonas eftersom han då risjkerar att plattas till ordentligt.
Ett tillägg: En ebnda studie räcker naturligtvis inte för att rent vetenskapligt kunna ändra rekommendationer. Sedan tycker jag så klart det är trevligt att så många verkar ha hittat en kost som passar dem. Men i rådande läge skulle jag inte säga att det är ok att ösa in mättat fett. Då riskerar jag att skada patienten eftersom vi inte vet vad som händer. Vill en patient dock äta på det sättet med en stor del mättat fett menar jag så kan hen göra det och vi följer blodprover. Kolhydratdebatten håller jag dock med Jonas helt om. Finns ingen anledning att äta så mycket kolhydraterr som folk gör i dag utan att röra på sig.
”Problemet med vår värld är att de dumma är så säkra på sin sak och de kloka så fulla av tvivel.” (Bertrand Russel) Det är intressant att se att studierna du hänvisar till inte alls är lika säkra på slutsatserna som du är.
Ungefär så..
Heja Jonas!!!!! Underbart att du tar upp det! Ska länka hit i nästa blogginlägg..
En del självutnämnda experter kanske skulle må bra av en smula ödmjukhet.
Du menar ödmjukhet som att vara auktoritetstrogen och falla platt inför dietisternas ”kunskap”? Eller du menar ödmjuk som i att inte låtsas om att massor av människor (du kan läsa om dem i mitt senaste inlägg, bl a) farit illa av dietisteras dåliga rådgivning?
Snälla, tala om för mig så att JAG kan vara mer ödmjuk! Det bästa hade väl varit att hålla käft så att det här kan fortgå i relativ anonymitet. För att Gud bevare att dietisterna fick sin stolthet sårad…
Tragiskt att se att Dietisterna fortfarande diskuterar det som är nyttigast på smörgåsen.
http://www.matvett.se/matvett-granskar-ostpalagg/
Och detta tar väl priset.
Matvett granskar: kanelbulle vs vit fralla
http://www.matvett.se/category/matvett-granskar/frukostmat/
Som att rekommendera ”Prince eller Marlboro” till en rökare 🙂
Här är ett exempel på ett råd från en Dietist?
Både bullar och fralla bidrar med en liten del vitaminer och mineraler där kanelbullarna ligger något högre i näring än frallan. Inget av alternativen är särskilt näringstäta men ibland är det inte näringen man vill åt.
För att göra frallan till ett bättre mellanmål rent näringsmässigt kan marmeladen bytas ut mot några tunna ostskivor.
Tur att jag hitta till LCHF innan det var försent.
Det där har du garanterat inte hittat hos en dietist. Det var nog en självutnämnd expert precis som Colting. Ta reda på fakta istället! Nu får det va nog med trams!
Tyvärr Cecilia så var det en dietist 😦
Skrämmande!
Här är länken:
http://www.matvett.se/matvett-granskar-kanelbulle-vs-vit-fralla/
Eh… Cecilia, varför klickar du inte på länken ovan och läser själv? Texten är ju hämtad från matvett.se, en sida där 5 dietister svarar på frågor. Haha
Matvett.se drivs av 5 legitimerade dietister.
Det framgår ju litet dåligt i vilket sammanhand det var taget. Vem var rådet till? En idrottare? Vill man påskina att frallor är lika usla mellanmål som bullar? Har väldigt väldigt svårt att tro att en dietist skulle föreslå kanelbullar eller frallor som mellanmål. Vet ej…att fråga tjejerna hur de tänkte är ju en bra ide
Cecilia…..Nu börjar jag faktiskt undra…..det är råd som dessa, från denna typen av dietister som vi ifrågasätter. Jag har sett det flera gånger förut med samma idiotiska råd.
Jag fattar inte att du försvarar dessa råd med ”vi vet inte vem dom är för” för det är ointressant. Dom står på en sida som andra dietister hänvisar till, även i denna tråd.
Läs gärna också hos Eva Kullenberg http://www.evaks.se (hennes blog) som tycker att hon rett ut Jonas frågor och gett adekvata svar på dem bla. Att ALLA borde öka sin konsumtion av bröd och spannmål… En skråkollega du sympatiserar med eller inte?? Hon har dessutom mage att dra genuskortet mot Jonas…i brist på annat – tillåt mig småle….
Tack Jonas för att du tar på dig ansvaret att angripa de stora kommersiella krafterna som ligger bakom dagens missuppfattningar om kost. Ditt sätt att debattera och sprida detta budskap verkar vara det ända rätta. Daltande med silkesvantar kan de stora företagen enkelt vifta bort med lobbyister. Tror i framtiden att många kommer ha mycket att tacka dig för.
Hej Jonas.
Fantastiskt inlägg i debatten!
Vill följa din blogg men hittar ingen RSS feed?
Hälsningar! Anders
Aha, ska kolla det här med RSS-feed-
Kanon!
Skall vara en enkel inställning i WordPress.
Förmodligen an kryssruta på bloggsidans inställningar.
Tack!
Anders
Tror du hittar det här (hittar inte RSS utan Atom, borde fungera lika bra):
Settings- writing -Enable the Atom Publishing Protocol.
[…] Colting har skrivit ett riktigt bra och provocerande inlägg på sin blogg. “Svenska dietister borde skämmas”. Utdrag från […]
Hej Jonas, Jag håller med om mycket du skriver och jag tycker kosten som vi äter är helt galen. Det ser man också när man är och handlar där man ser vad folk stoppar i vagnen så förstår man att det finns ett stort problem och många sk studier är inte helt korrekta.
Har lite funderingar dock!
Vad menar du med kolhydratrik kost? är det för elitidrottare eller Svenssons du syftar på? överstiger dom den ”rekommenderade” (eller menar du att det är rekommendationerna som är helt galna?) mängden 5-7g/kg kroppsvikt för måttlig och 7-10g/kg intensiv träning? eller hur menar du?
Förstår att Svensson äter fel men för en idrottare som behöver energi så krävs det en hel del energi för att kunna ha kvalité på träningen. En anaerob sport kräver kolhydrater för att kunna bilda ATP snabbt eftersom Cr-P inte finns i tillräcklig mängd. Och eftersom fett inte kan tillverka ATP lika snabbt och det kräver tillgång till syre i Krebs cykel så måste energin komma från kolhydrater?
Pluggar idrottsvetenskap och har nyss avslutat nutrition B med en dietist som jobbar för Slv och där var det mycket tryck på att allt dom gjorde var det absolut bästa som fanns och det minskade kolesterolet, hjärt-/ kärlsjukdommar avsevärt. Vad ska hon annars säga när hon jobbar för dom??
Har väl inte den största erfarenheten så man sväljer ju en del och tror på henne för hon verkade kunnig men börjar mer och mer inse att det bara är reklam för slv och detta inlägg med diverse studier så fick det mig att helt slopa ”hennes” argument.
Du får gärna rätta mig.
Tack för svar
7-10 gram per kilo kroppsvikt är rena förgiftningsnivåerna!
För en vanlig person, utan överdriven träning, så är 50-100 g kolhydrat/dag rimligt. Eller ännu mindre.
Om du vill ha mer info i ämnet så ska du kolla in http://www.marksdailyapple.com (Primal Blueprint; boken) eller kolla upp vad professor Tim Noakes säger ifrågan. Det finns hur mycket mtrl som helst i frågan! Sök o läs o vidga dina vyer! Det sista du ska göra är att lyssna på någon insnöad pastaladdningstomte ifrån SLV…
Eftersom svara knappen på ditt sista svar till mig inte var tillgänglig skriver jag ett nytt inlägg istället. Ännu en gång vill jag påpeka att det är en förbannat stor skillnad mellan att något är nyttigare än något annat. Det är skillnad mellan att säga att den oprocessade helfeta mjölken är nyttigare än lättmjölk och att säga att lättmjölk är skadlig, vilket du gör i både i ditt ursprungliga inlägg och i flera ytterligare svar. Att sedan jämföra osötad 10% turkisk yoghurt med sötad lättyoggi är bara tramsigt. Ska du göra en sådan jämförelse får du göra den mellan 10% turkisk och osötad lättyoghurt eller mellan sötad lättyoggi och sötad standardyoghurt. Att blanda ihop begreppen på det sätt du gör är inte lämpligt när man ska försöka bedriva en seriös debatt.
Vad gäller din tro på att du faktiskt har rätt i stort får du medhåll av mig, jag tror nämligen i stort detsamma som du, men när du kommer med direkta lögner (som att lättmjölk är skadligt) och stadsfäster din ”sanning” som mer giltig än någon annans ”sanning” när båda ”sanningarna” är uppbackade av olika vetenskapliga rön ger du ett mycket oseriöst intryck.
Jag tror inte vi förstod varandra.
Vad jag menar är att rekommendationen av lättmjölk är en del av ett större paradigm, ett fettfobiskt paradigm, där man konsekvent rekommenderar individen att konsumera det ”lättare” o mer fettsnåla alternativet. Det i sin tur kommer att leda till en skev bild av vad som bra el. dåligt, samt påverka både hormoner o aptit på ett negativt sätt. Vilket i sin tur leder till sämre matvanor och dåliga val. En ond cirkel helt enkelt.
Men med det sagt så tror jag att lättmjölk, en extremt raffinerad produkt, är en styggelse som inte har på ett matbord att göra!
Jag missförstod inte när du förklarade dig, det jag menar är att det är oärligt av dig att hävda att lättmjölk är skadligt istället för att skriva det du egentligen menar. Huruvida du anser att den processade mjölken borde få stå på matbordet eller inte får du självklart bedriva kampanj för hur du vill men när du ljuger och säger att lättmjölken är skadlig är det allvarligt eftersom det faktiskt finns de som av olika skäl inte kan njuta av den ”goda” mjölken utan är hänvisade till lättmjölk. Jag för egen del ÄLSKAR mjölk och drack som barn ca. 2 liter om dagen och nu som vuxen mellan 1 glas och 1 liter om dagen, jag väljer att dricka lättmjölk eftersom jag inte gillar smaken på de fetare mjölksorterna. Att för mig välja bort lättmjölk skulle vara detsamma som att välja bort mjölk helt och hållet vilket skulle göra det mycket svårare för mig att tillgodogöra mig de enorma näringsreserverna som ALL mjölk innehåller. Vänligen sluta påstå osanningar för att driva hem en poäng, jag tror att du är bättre än så och det gör det lättare att vinna en debatt om någon sådan nu verkligen skulle bli av. (Jag skulle nog vilja säga att du duckar lite för den också)
Vad jag säger och menar är att lättmjölk är del av ett system som initierar ett ätande som skadar människor; med val av fel produkter.
Människan är inte gjord för att dricka mjölk efter den första tiden i livet. I största delen av världen avvänjer sig kroppen redan direkt efter amning vid ett års ålder. Att vi har en mutation här uppe i Norden som gör att vi kan dricka mjölk är inte ett skäl att göra det. Mjölk innehåller alldeles för mycket socker (hey, det är därför det är så fantastiskt gott!) och vi behöver den inte. Mjölk är en superenergidryck som kroppen behöver i början av livet för att växa snabbt och bli stark. Att växa snabbt och bli stark senare i livet innebär att du får i dig för mycket energi och blir tjock.
Varför skaffar du dig inte gedigen kunskap i ämnet och läser dietistutbildningen Jonas? Så kan vi ta denna diskussion igen om 5 år och efter din avslutade utbildning i kostundersökningsmetodik, näringslära, dietetik, livsmedelskunskap, vetenskapsteori, kostsociologi och samtalsmetodik? Efter det är jag övertygad om att du inte skulle se kostfrågor ur ett svart-vitt perspektiv.
Du menar att alla de som nu berättar om bristande rådgivning och felaktig information, kommer att ha försvunnit då?
Jag är bara ”the messenger” Huruvida jag är nobelpristagare i medicin eller Kalle Anka, är ovidkommande; jag beskriver bara en rådande verklighet.
Jag är tämligen kunnig inom näringslära, dessutom har jag förmågan att känna ödmjukhet inför människors lidande. Men det är ågot som du uppenbarligen saknar.
HÄRLIGT! Någon som äntligen konkret vågar tala om hur det ser ut. Inte frågar om lov först. BRAVO!
Jag är ingen dietist, men jag gillar vetenskap. Det jag läser i artikeln och kommentarerna gör mig rädd. Det är så många lösa rykten och husmorstips som folk tror är bevisat av en högre makt. Tror ni inte att populärvetenskaplig forskning kan vara köpt? Tror ni inte att LCHF och GI och vissa moderna metoder kan ha en kommersialistisk grund? Det finns lobbyister inom allt. Glöm inte det. Folk vill tjäna så mycket pengar som möjligt på lättlurade konsumenter, så har det alltid varit.
Ett tips Jonas, gå gärna och intervjua en legitimerad dietist och gör ett till blogginlägg.
Sprid inte falska rykten utan att ha vetenskapen bakom dig, det gör människor rädda. Att folk inte litar på dietister kommer till slut leda till flera människors död, i det långa loppet. De finns av en anledning, samma anledning som all annan personal i sjukvården. Klart att alla inte är lika uppdaterade. Dock så vet dietister hur kroppen fungerar och vad den behöver för att fungera bättre. Alla gissar inte rätt på första gången, för ibland verkar det vara ett detektivarbete när ett symtom är detsamma som för 40 andra sjukdomar.
Hoppas verkligen att du tar tag i detta. Träffa en leg. dietist, de kommer kanske inte snubbla in på den här bloggen automatiskt, så gå till dem istället.
//Karl
Vilka falska rykten pratar du om? Tror du att alla de läsare som kommenterar det här och bekräftar med berättelser om lidande och olycka, ljuger?! Tror du att jag fabricerar kommentarer? Vilken oerhörd arrogans! Vad är det jag ska tala med/intervju en dietist om! Vårt samhälle svämmar ju över av evidens ifrån bristfällig (minst sagt) rådgivning och felaktiga paradigm!
Det Karl pratar om är viktigt tycker jag. Att det har funnits en rådande hälsotrend som varit överreklamerad är oroande, det håller jag med om.
Men faktum är att det idag finns mer ogrundade hälsoråd än någonsin. Hälsokost drivs av ekonomisk vinst på populärvetenskapliga antydningar.
Ta Omega-3 tex, det finns inte EN enda forskningsrapport som bevisar att det är bra och nyttigt. Ändå äter vi det som besatta för att set finns en hel industri runt det, det proklameras som mirakel för människokroppen i media. Det finns däremot mängder av forskning som ANTYDER att Omega-3 EVENTUELLT har positiva effekter. Men att det lika gärna kan vara ett sammanträffande, placebo… mm. Men en sådan antydan räcker för att göra pengar.
Samma gäller för allt annat inom kost och diet. Det finns inga absoluta sanningar. Vi har en kultur att äta mkt kolisar, alla mår inte bra av det. För vissa fungerar det. Så enkelt är det. Anledningen är att alla människokroppar inte är stöpta efter en mall, alla är olika och har olika behov. Jag tex kan inte äta fiberrik mat, det är direkt farligt för mig. Men det är inget som någon tar upp i artiklar om hur fantastiskt bra fibrer är.
Jag tror den insikten är viktig, det går inte att proklamera en typ av kosthållning som ”det bästa” på samma sätt som man inte kan tanka alla motorer med ett visst bränsle.
Bland profitörerna befinner sig även superegot Jonas Colting som inte tar ett uns ansvar över sin hatiska propaganda.
Men, ”what goes around comes around”.
Ja, jag är verkligen en dålig människa som tar den enskilda individens försvar gentemot ett system! Jag undrar varför du är så emot min person, till den milda grad, att du hellre hoppar på mig än faktiskt ser, av alla kommentarer (samt de som jag samlat i mitt senaste inlägg) att döma, att jag har rätt i min kritik!
Hur kommer det sig att du inte riktar lite av den ilska du tydligen känner mot mig, och jag som person är helt irrelevant i sammanhanget, mot ett system som bevisligen är för arroganta för att ens be om ursäkt för begågna fel?!
Hej! En intelligent och insiktsfull person som du slösar din tid genom att debattera med personer som bloggaren. Det skapar endast frustration. Mot de svart-vitt övertygade tvistar de lärde förgäves. Bloggaren är inte mottaglig för argument eftersom debatt aldrig var intentionen.
Therese, du kommenterar nu alla andras kommentarer på ungefär samma sätt; med att kommentera o kritisera MIG och sättet jag debatterar på. Först och främst; det är min blogg och jag skriver som jag vill. Jag tycker du ska starta en egen blogg och skriva precis som du vill där. Du tycks fortfarande inte förstå att jag som person är helt oviktig. Sakfrågan består oavsett min inverkan. Offren försvinner inte för att jag ändrar mig eller diskuterar annorlunda. Det är svårt för mig att förstå att du inte inser det.
För det andra; du bemöter fortfarande inte sakfrågan. Du agerar bara hejaklack åt de som är mina belackare.
För det tredje; du vägrar att svara på min fråga om varför det STORA antal människor som kan verifiera min argumentation, som också kommenterat min blogg o finns citerade i mitt senaste inlägg, och deras lidande, är så oviktigt och så ointressant för dig?! Det, i sig, visar på en ganska skev människobild hos dig.
Det här har blivit en prestigkamp för din del, i syfte att försvara vad jag gissar är din syster (dietisten med samma efternamn som dig).
Terese Fager: Du har helt rätt, men många läser här och tror att Colting skriver om detta av ideella skäl. Colting tjänar en massa pengar på det här som alla andra och är en lika stor profitör som både ”margarinbranchen” som ”köttbranchen”. Vi kanske ska börja prata om LCHF-branchen? http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=3737&grupp=10544&artikel=4670303
Jobbar du gratis? Är du ekonomiskt oberoende? För min del så är svaret ”nej”, på båda frågorna. Så ursäkta om jag håller föreläsningar där jag tar betalt.
Vilka är LCHF-branschen?
Och bransch stavas givetvis med ”s”.
Alla som säljer något tjänar pengar på det. Vad har ditt resonemang överhuvudtaget med vad som är nyttigt att äta, att göra?
Du behöver inte be om ursäkt och ja, jag tjänar också pengar. Vad jag ville säga var att det finns incitament i att skrämma upp folk, sprida propaganda och peka ut syndabockar – fler går på dina kurser och fler köper dina böcker. Likväl som att trovärdigheten sjunker i en studie finansierad av en specifik bransch, sjunker trovärdigheten hos någon som förkunnar en ”sanning” och samtidigt tjänar pengar på denna ”sanning”. Det förstår du väl, eller?
Skrämma upp folk? De borde vara skrämda! För patientberättelserna är ju skrämmande! Tycker du att vi ska sopa under mattan, det som folk vittnar om?
Nej, att göra människor rädda är inget konstruktivt, vare sig man skrämmer dem med att socker är ett ”gift”, att generella rekommendationer av kolhydrater är farligt, att margarin innehåller giftiga kemikalier, att alla dietister är okunniga och inte vet vad det talar om etc, etc. Det finns liknande debatter som livnär sig på precis samma typ av rädsla, utan att nämna dem vid namn denna gång.
Återigen – jag tycker du borde ta dit ansvar som förebild och ”hälsokonnässör” och fokusera på att få människor att må bra istället för att skrämma in dem i en ”sanningsfålla”. Det enda du gör är att skapa motstånd och bygga klyftor mellan redan polariserade ståndpunkter. Det tjänar ingen på, förutom din företagslikviditet möjligtvis.
Ärligt talat så förväntar jag mig inte att du ska förstå något av det här, men det är många som läser här och det behövs helt klart lite rationell och nyanserad klokhet bland allt ogräs.
Du tycker alltså att man ska mörka sanningen? Gör man folk en tjänst då? Försvinner det farliga om man låtsas att det inte finns?
Ja, jag tar mitt ”ansvar”, i den mån jag har något ansvar att leva upp till. Och väldigt många tycks uppskatta det!
Jag levererar ingen sanning. Jag levererar en åsikt om sakernas tillstånd. Det är upp till läsaren att bilda sig en uppfattning.
Och det gör mig nyfiken; du har ju stått på sidlinjen och utan att beröra sakfrågan (för där vet du för lite, tycker du), och mest arumenterat om semantiska och diskussionsmässiga detaljer. Men du är ju en ätande människa som också lever i och under det här systemet, och som verkar analytisk till din läggning.
Så vad tycker du utifrån de argument jag framför, det som andra bloggläsare berättar om samt hur dietisterna försvarar sig? Hur ställer du dig till det?
Karl, man behöver inte intervjua en legitimerad dietist. Det framgår oerhört tydligt vad en sådan står för genom att tex läsa denna utomordentligt omfattande och utförliga blogg i ämnet skriven av en mycket väl etablerad, erfaren och tillika legitimerad dietist – Eva Kullenberg. http://www.evaks.se (välj sedan hennes blogg)
Med vänlig hälsning,
Pernilla
Jag firar tioårsjubileum i år som ketogenare, och har tidigare livligt deltagit i debatten, men har efter hand trappat ner. Skall nu bli intressant att följa fortsättningen!
För övrigt är medellivslängd ett trubbigt sätt att mäta livlängd och livskvalitet. Att man bara levde 40 år under stenåldern är en vanlig missuppfattning. Den specifika livslängden, d v s den livslängd man kan uppnå om trauma inte uppstår är upp mot hundra år, och detta har visats när man undersökt stenåldersskelett i Grekland. De var över nittio år gamla!
Bra informerat, tack!
Beste jeg har lest på lenge!
Hilsen Hege
SLV brister på allt för många områden och det är dags för en uppdatering… För att enbart nämna en, så skiljs det inte på mättat och mättat fett (det skulle vara då att SLV, felaktigt ser animaliska fetter det som absolut bör undvikas). Mättat fett i vegitabiliska oljor och transfetter ser jag istället som de stora bovarna i fettdramat. Som tur är kommer nya EU-direktiv 2014 under vilka matproduceter blir skyldiga att specificera vegitabiliska oljor i ingredienser. Därmed hoppas jag att palmoljan och de onaturliga, raffinerade och härdade fetterna går mot sin grav… Jag är med dig i din kamp!
Fantastiskt bra! Och så viktigt! Min far som var professor vid GU med forskning inom högt blodtryck m.m. hade hållit med mig. Han stred i decennier mot vad han kallade (mättat) ”fett- och salthysterin” (han menade att salt i stora mängder i princip endast är farligt vid njursjukdom pga. kroppens självregleringsmekanismer) med Livsmedelsverket och dess dietister (samt läkemedelsindustrin) som några av de största bromsklossarna mot att ta till sig ”ny” forskning. Prestige, ignorans och pengar. Ändrade vanor i form av mer motion och kost a la Colting hade (så klart) resulterat i en friskare och hälsosammare befolkning. Så mycket effektivare än t.ex. blodtryckssänkande medicin.
Självklart ska vi inte ha för mycket kolhydrater! Speciellt inte om vi sitter hela dagarna och har en inaktiv fritid. Men vi bör heller inte ha för lite. Hjärnan blir trög, cellerna får inte det bränsle de behöver m.m. Ett minimum till hjärnan är 100-130 g per dag (jmf LCHF som förespråkar max 20 g). Ett energiintag på 2000 kcal/dag tillåter 300 g kolhydrater enl SLVs rekommendationer. De patienter jag träffar äter mycket mer än så! Att då börja gasta om att de måste minimera kolhydrater är befängt. Om de kommer ner till normalnivåer så får de förbättrade värden.
Exempel på vad du får i dig i ungefärliga mängder:
1 frukt: 10-20 g kolhydrater
1 dl kokt ris: ca 20 g kolhydrater
1 dl naturell mjölkprodukt: 10 g
1 dl sockrad mjölkprodukt: ca 20 g
1 brödskiva: ca 20 g
en arraksboll: 30 g
100 g choklad: 50 g
100 g lösgodis: 80 g
med mera med mera….
Som någon skrev, man äter ju inte bara 2 smörgåsar till frukost en lördagsmorgon. Man kanske unnar sig något annat gott den dagen-kvällen, det blir lätt för mycket.
Med de råd som SLV förespråkar så kan vi äta en del kolhydrater och må bra bara vi balanserar upp dem med bra fett och protein och äter rimliga portionsstorlekar.
Läs på istället:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ketogenesis
Funkar fint utan externa kolhydrater, hjärnan klarar sig.
”Hjärnan blir trög”
Gud vad gammal din information är.
De få kolhydrater kroppen behöver kan den skapa helt själv…
Just eftersom de är så livsnödvändiga har vår kropp sett till att vi kan tillverka dem själv av andra byggstenar, som aminosyror, för att vi aldrig skall vara utan dem i kroppen.
Sveirges minnesmästare Nr 1 kör dessutom på LCHF hur nu detta går ihop?
http://www.kostdoktorn.se/intervju-svensk-mastare-i-minne-pa-lchf/
Eva, tack för dina siffror, det var intressant. Du har också helt rätt i att människor unnar sig lite här och där och att det adderas upp till mycket. Däremot stämmer det inte att hjärnan behöver kolhydrater för att fungera. Läs mer här, http://www.kostdoktorn.se/lchf/kostdoktorns-faq/#hjärnan
Det stämmer ju att hjärnan behöver ”kolhydrater” men det stämmer ju också att allt som hjärnan behöver så kan kroppen tillverka själv.. Kolhydrater är på inga sätt essentiella för oss och behöver därför i inga som helst mängder eller sätt tillföras genom intag av mat. ..aldrig hört talas om det eller hör det inte till eran utbildning 😉
Varför tror ni att kroppen tillverkar glukos när vi inte får det från kosten….jo, därför att vi BEHÖVER det! 😉
Men snälla, din kunskapsnivå är skrämmande låg.
Äter vi också vita blodkroppar, galla, magsyra och lymfa?
Otroligt blek argumentation.
De felsta som blir ”knäppa” av för lite sockerarter…..då är det illa ställt och man HAR BLIVIT sockerberoende! Dags för avgiftning faktiskt…..avvänjning! Kroppen är så fantastisk att den ska tåla både ock! Men när man fått för mycket av sockerarter så är man inne på fel väg….ett beroende…..samma med alkohol!
Riktigt långt tillbaka innan det vita sockrets tid och potatisen tid mm, så åt man ju nästan bara proteiner och kroppen tillverkar själv den glucos som hjärnan måste ha! Mycket svårt idag och
sedan ÄR vi olika……vi har ju också olika blodgrupper? Varför tror ni?
Alla kommentarer var väl från början en diskusion ang diabetes och där finns juockså 2 varianter. De som INTE har en grutta eget insulin och de som har lite eget insulin= Diabetes 1 eller Diabetes 2.
Blir man trött och ”dum” i huvudet…då kan det vara på sin plats att genomgå en avgiftningskur så att kroppen blir av med sockerberoendet.
Tycker att herr Colting bör kolla upp sin fakta lite om vad dietister eg, rekommanderar innan han uttalar sig. Mycket av det du säger att vi rekommenderar stämmer faktiskt inte. Sen så är jag lite nyfiken på hur du vet att du läst fler artiklar och böcker än ALLA dietister? Hur vet du vad jag gör hemma på min kammare..? Kanske lite oseriöst uttalade, tycker du inte Jonas?
Tycker att dietisterna ska lyssna på den enorma mängd människor som håller med mig och har dåliga erfarenheter av dietister/kostråd! Ta lite ansvar för de problem som yrkeskåren orsakat! Lite ödmjukhet hade varit klädsamt i sammanhanget…
Hej Sanna! Bra inlägg, men du slösar din tid här. Colting bemöter varje inlägg som inte till 100% stödjer honom med hån. Detta är en härskarteknik menat att tysta meningsmotståndare då han inte har tillräckligt bra sakargument. En person som vet vad han talar om hänvisar till egen konkret information. Har man fog för sina påståenden hävdar inte meningsmotståndaren bevisbörda mot de anklagade iform av ”skyldig till motsaten bevisats” argument. Han skuldbelägger meningsmotståndare att bevisa något utan att han själv, uppviglaren överhuvudtaget behöver redovisa vad som ligger till grund för hans övertygelse och hets mot andra människor.
Therese, du kommenterar nu alla andras kommentarer på ungefär samma sätt; med att kommentera o kritisera MIG och sättet jag debatterar på. Först och främst; det är min blogg och jag skriver som jag vill. Jag tycker du ska starta en egen blogg och skriva precis som du vill där. Du tycks fortfarande inte förstå att jag som person är helt oviktig. Sakfrågan består oavsett min inverkan. Offren försvinner inte för att jag ändrar mig eller diskuterar annorlunda. Det är svårt för mig att förstå att du inte inser det.
För det andra; du bemöter fortfarande inte sakfrågan. Du agerar bara hejaklack åt de som är mina belackare.
För det tredje; du vägrar att svara på min fråga om varför det STORA antal människor som kan verifiera min argumentation, som också kommenterat min blogg o finns citerade i mitt senaste inlägg, och deras lidande, är så oviktigt och så ointressant för dig?! Det, i sig, visar på en ganska skev människobild hos dig.
Det här har blivit en prestigkamp för din del, i syfte att försvara vad jag gissar är din syster (dietisten med samma efternamn som dig).
Hej Jonas! Jag vill också bidra med lite ljus i tunneln. Jag läser till nutritionist på KI och vi lär oss om hur farligt mättat fett är. Men, i min klass är vi väldigt många som är kritiska och vi har många heta diskussioner. Så jag tror absolut att framtiden ser ljus ut 🙂
Bra! Och det stämmer ju inte det som flera har skrivit om och påtalat; att de minsann inte alls lär sig att mättat fett är farligt!
Skulle nog vilja påstå att dietister är enormt mer ödmjuka än dig Jonas. Det kanske är det som är felet.. att vi är för ödmjuka och därför inte lyckats nå ut med våra kostråd ordentligt. Kolla in ”Riksmaten” som visar hur svenska folket äter. Ligger felet i rekommendationerna eller i att rekommendationerna inte följs..?
Av de som hört av sig och berättat: se mitt senaste inlägg, har alla försökt att göra som dietisten säger. Att du är så blind för ert kollektiva misslyckande är rent ut sagt skrämmande. Brister jag i ödmjukhet när jag ställer mig bakom alla de som halvt om halvt fått sina liv förstörda av bristande rådgivning?
Saknar du konskap? – undrar jag; ”matrevolutionen” av Andreas Eenfeldt kunde kanske vara af intresse?
Kära nån Sanna … vilken vetenskapskunnig person vågar ta upp Riksmaten? Säg mig, hur många procent i en utvald population måste svara – för att svaret ska bli tillförlitligt, eller evident, eller … ja, du vet säkert lika bra som jag hur lätt det är att ljuga och manipulera så kallad vetenskap.
Allvar, hur många procent svar finns i Riksmat-undersökningen? … och hur många procent svar måste finnas för att svaren ska gå att bedöma och värdera? SLV borde skämmas!
Sånt här kan man läsa om i statistik. Förresten, varför försöker man inbilla människor att epidemiologi är sanning? det är ju inget annat än statistik och har inget med vetenskap – och absolut inget med orsak och verkan att göra.
Jonas: Vad dietiter rekommendera för 20 år sedan när vetenskapen såg annorlunda ut tänker jag verkligen inte be om ursäkt för. Det bör inte mina yrkesversamma kolleger IDAG heller göra. Om denna medelålderskvinna är missnöjd med de råd hon fått (vilket hon ska vara om hon blev uppmanad att äta lätttsmälta livsmedel för att hålla vikten) böpr hon vända sig till högre ort. Vad som vore klädsamt av medelålders kvinna som inte vill säga vad hon heter är om hon slutade gnälla och istället tog ansvar för sitt eget liv. Ha det gott!
Men det hade varit klädsamt med ett uns av ödmjukhet inför att ditt (?) yrkesskrå i mångt och mycket gjort ett bedrövligt jobb, speciellt tidigare!
Jag håller inte med dig Jonas. Anledningen till att vi har legitimation är att varje ENSKILD yrkesutövare får ta ansvar för sina råd. Om en patient som träffat mig har problem med MIN kostrådgivning så ska jag ödmjukt lyssna. Det är det som är individanpasad kostrådgivning. Det är så jag jobbar. Vad kollegor för 20 år sedan eller vad enskilda dietister i dag sysslar med får de ta ansvar för. Tror inte på någon kollektiv ursäkt.
Det är alltså helt felaktigt att vända sig till en hel yrkeskår. Vi har alla en förbannad skyldighet att uppdatera och och hålla oss ajour med den senaste forskning som tex den metaanalys från 2010 som du presenterade i inlägget och på ingalunda sätt kan bortförklaras. Din kritik ska gå direkt till livsmedelsverket om man har problem med de officiella kostråden. Själv har jag i princiop aldrig anledning att förhålla mig till livsmedelsverkets råd. Din kritik ska gå till universitet. Frågan om det mättade fettet är högintressant och den debatt du borde driva i den frågan ska rikta sig till läkare och vetenskapsmän. Är ett förhöjt LDL farligt eller inte? Att mättat fett förhöjer LDL finns det ändå anledning att tro.
Du är väldigt arrogant. Om man inte skulle lita på SNR och dietister på 1980-90-talen, varför ska man då göra det i dag när forskningsläget dessutom är så komplext att det faktiskt inte finns några enkla svar på hur kost påverkar vår hälsa i relation till vår gener etc?
Det var verkligen ett intellektuellt ohederligt svar till mig som tagit ansvar för min hälsa hela mitt liv samtidigt som du visar noll insikt hur vetenskapliga rön ständigt förändras. Vi har tex ökningen av glutenintolerans och barndiabetesincidensen på 1990-talet som gick hand i hand med rådet om att införa gluten tidigare. Vem vet. Om 10 år till så kanske vi inser hur fel vällingkulturen är och hur många barn och andra som utvecklar olika hälsoproblem genom att övergå till en kost baserad på spannmål.
Du visar också det jag pekade på i ett tidigare svar, dvs den moraliserande hållning som dietister och många andra har till dem som får metabola sjukdomar. Jag har själv ALDRIG varit överviktig, men har ändå utvecklat pre-diabetes. Jag har tränat hårt 4-5 ggr i veckan sedan 20-årsåldern samt ägnat mig åt sk vardagsmotion. Jag har alltid ätit fibrer och massor av grönsaker tills jag fick veta att jag var glutenintolerant. Det var jag själv som tog initiativet till den undersökningen eftersom ingen dietist eller läkare ens funderat över vad mina magplågor och brister kunde bero på. Nej mer fibrer och fullkorn var receptet mot allt!
Som docent är jag vetenskapligt skolad vilket innebär att jag inte tror på en sanning i taget såsom dietister verkar gör.a På 1980-talet hade jag ännu inte denna utbildning utan gick i hög grad på
de officiella rådet och på vad läkare etc sa. Du verkar vara kvar där.
Vad är det i rekommendationerna som du har så svårt för? Vad är det som är fel att välja rätt typ av kolhydrater (fiberrika) och (vad vi tror idag) rätt typ av fett? Att äta varierat för att få sig sig alla vitaminer och mineraler du behöver? Man ska vara medveten om att kostråden från Livsmedelsverket är generella och bör givetvis individanpassas efter vem du är, sjukdomsbild, hur mkt du rör dig osv. Vi dietister arbetar med att individanpassa kosten efter personen. De flesta dietister arbetar inom vården med sjuka eftersom här är behovet av individanpassad kost efter sjukdom extra viktig. Många patienter får t ex energi- och proteinberikad kost. Förstår inte vad du får din information ifrån eftersom den är så felaktig i hur vi arbetar. Vill du auskultera hos mig kanske? 😉
Bra skrivet, nu är det dags att visa vilka alternativ det finns, när mediciner och dåliga kostråd bara gör saken värre.
Jag är också en som har fått tillbaka hälsan efter 20 år med olika hälsobesvär. Nu 49 år gammal och är friskare än jag var i 30 årsåldern. Att kosten (LCHF) kunde bota mig från ett 15-tal krämpor ganska så direkt, är inte så konstigt egentligen, det är ju den maten vi är skapta att äta.
Nu snart 3 år med strikt lchf och inte en enda sjukdag på denna tid. Tack kosten.
Ang. fett och kolesterol så rekommenderar SLV balans mellan intaget av de olika fettsyregrupperna (mättat, enkelomättat, fleromättat). Du hänvisar bl a till en studie där deltagarna fick äta 15 % omega-6 (vilket är fleromättat fett). Detta ökade förekomsten av hjärt-kärlsjukdom. SLV rekommendrar max 10 E% fleromättade fetter, så de håller ju med dig.
Du skriver att ägg är ok att äta och SLV förbjuder inte det, så även där är ni överens.
Kroppen producerar kolesterol efter hur mycket fett vi äter. Det där vet både du och SLV allt om, alltså är överens här också.
Ett högt fettintag ökar totalkolesterolet och framför allt HDL-kolesterolet. Ett högt intag av mättat fett ökar dessutom LDL-kolesterolet (har jag fel?) Har man tillräckligt med omättat fett i kosten så får man oftast en bra balans mellan HDL och LDL. Varför man behöver en bra balans är att LDL i blodet har tendens till att fastna i kärlväggen och där bilda plack. HDL i sin tur drar med sig dessa och liksom städar upp i kärlen. Kom ihåg också att fibrer är oerhört viktigt då de binder till gallsalter och drar med dessa ut. Gallsalter bildas från kolesterol och på den vägen kan kolesterolnivåerna i blodet också sänkas med ett högt fiberintag. Har hört här att många tycker fibrer är överreklamerat. Varför?
Du svarade mig i ett tidigare inlägg om att man kunde få komplikationer (tarmsvikt, leversvikt, bukspottskörtelinflammation) av att äta LCHF på ett fel sätt. Dessa personer tror jag skulle fått detta även om fettkvaliten skulle vara optimal, vissa kroppars organ är helt enkelt inte gjorda för att tolerera ett så högt fettintag. Men om de höga kolesterolvärdena beror på fettintaget (mängd? kvalitet?) eller brist på fibrer låter jag var osagt.
En del är kritiska till att ett högt kolesterolväerde skulle vara farligt. Vi kanske inte vet allt om det, men vi vet att blodet bär på många ämnen som ska få plats (fetter, proteiner i alla dess slag, glukos, mineraler, vitaminer m.m.) Om kolesterolet tar upp en stor volym så blir blodet koncentrerat, tjockflytande och trögt så jag tror det finns en poäng med att hålla sig till de rekommenderade lab-värdena som förespråkas och inte hitta på egna referensvärden….
http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/kostrad/
I fettfrågan har vi olika åsikter hur man bör bete sig idag. Men vad är så fel i övrigt? Svara på det är du snäll?
Spannmål är dåligt, Bröd borde vi inte äta alls. Fibrer ska undvikas. Nyckelhålsmärkning leder till fettfobiska val…
Man klumpar ihop ”frukt o grönt”. Vad är det? 500 gram vindruvor eller 500 gram avokado?
Inte många rätt.
Fibrer ska inte undvikas. Fibrer från spannmål kan man ju diskutera men fibrer finns även i råa grönsaker, frukt och bär. Fibrer är viktigt för tarmmotoriken och immunförsvaret.
Dietister är oftast bara kategoriskt FÖR fibrer, i alla dess former och av alla slag. Du är möjligen ett av fåtal dietister som ifrågasätter spannmål, och det ska du ha cred för.
För den som råden är riktade emot är det uppenbarligen så att det blir en jakt på fibrer i alla typer av livsmedel, som kan innehålla sådana. Med resultat att det nästan alltid blir för mycket fiber. Hur många är det inte som haft oerhörda problem av IBS-mage just p g a för mycket fibrer?
När det gäller IBS-patienter som jag har träffat många av så brukar jag rekommendera att de undviker fibrer från spannmål som vetekli och helkorn mm. Det de i första hand ska satsa på är fibrer som är icke gasbildande gelbildande fibrer som i stor utsträckning finns i frukt och bär..
Gällande råd om ägg och kolesterol (stämmer alltså ej med Coltings påståenden)http://www.slv.se/sv/Fragor–svar/Fragor-och-svar/Fagel-och-agg/Ar-det-farligt-att-ata-agg-pa-grund-av-det-hoga-kolesterolinnehallet/
Gällande råd om diabeteskost (ställer alltså ej med Coltings påståenden)
Klicka för att komma åt 2011-11-7.pdf
Jag kan fortsätta länge med vad som inte stämmer i Coltings påståenden. Men detta gör ju att debatten stannar av och vi måste förklara hur rekommendationerna lyder ist för att Colting själv kan ta reda på det. Undrar även varför du attackerar de som brinner för näring och hälsa och kämpar för att hjälpa människor. Försök ist att göra att kämpa för att dietisterna blir fler så kanske fler hinner träffa dietist i tid och fler hinner debattera (eftersom det är det du saknar). Det är givetvis tråkigt att det finns folk som träffat dietist som är missnöjda med sin behandling. Mitt råd är att söka sig till en ny dietist och prova. Liksom man kan vara olika nöjd med sin läkare eller bankman kan man vara olika nöjd med sin dietist. Det är helt naturligt. Undersök gärna hur många som blivit hjälpta efter att ha träffat dietist. Det är många vill jag lova. Men vanligen är det inte dem som flockas i dessa forum…
Fattar inte hur du läser.
Det framgår ju hur tydligt som helst att man har en fettfobisk inställning för diabetiker. Visst, man skriver att ”extrem lågkolhydratkost” finns som alternativ (även om de har fel med energiprocent; 10-20 energiprocent kh är INTE extrem lågkolhydrat) men man beskriver egentligen bara nackdelarna och är mycket återhållsam med positiva effekter. Och så fortsätter det i alla texter.
Tack Jonas! Äntligen någon som vågar tala klarspråk. Jag har varit överviktig en stordel av mitt vuxna liv men är på väg mot normalvikt med hjälp av LCHF kost. Värre är situationen för mina föräldrar där min pappa har övervikt, högtblodtryck och hjärtsvikt och min mamma har typ-2 diabetes. Jag har försökt berätta om den stora fördelen med att äta LCHF och fått med dem på tåget ett par gånger. Men så fort kvällspressen slår upp stora rubriker om hur farlig LCHF-kosten är eller mina föräldrar har varit på kostrådgivning hos sina respektive dietister så är de tillbaka på ruta ett igen med Becell och lättyoghurt i kylen igen. Mina föräldrar blir bara sjukare och sjukare med mer medicinering som följd. Jag håller med dig helt, detta är ingen lek utan dödligt allvar. Sjukvården, dietisterna, livsmedelsverket måste ta sitt ansvar och det nu!!
Så jävla bra Jonas!
Du var min idol innan detta med 2 ultraman world champion guld och 1 silver (med förkylning dessutom, helt sjukt :))
Jag ändrade kosten efter att ha läst din bok och i samband med att jag ville springa lite längre träningsrundor (25-30 km) med målet att springa några maraton. Innan LCHF var jag alltid tvungen att vänta 3-4 timmar efter måltid för att kunna köra ett pass utan magproblem, detta förändrades helt. Kan numera sticka ut och springa när jag vill, mätt som hungrig. Energin finns där hela tiden och magen mår kanon!
Utöver detta fick jag en massa bonus som:
– mycket piggare på morgonen
– jämnare humör
– lägre vikt
mm
Dietister påstår i kommentarer ovan att de lär sig kritiskt tänkande under sin utbildning, med ett undantag uppenbarligen. De verkar inte kunna tänka kritiskt när det gäller den information de har så här långt.
Kör hårt!
Jag är nyfiken på vad dietisterna anser om kolesterolmyten och och det ”livsfarliga” LDL:et… då med en antydan på skillnaden på oxiderat LDL och friskt LDL???
Känns inte som de har full koll på orsakerna till ateroskleros (att omega-6 är största boven ihop med oxiderat LDL till skillnad från normalt höga LDL nivåer och schysst APO-kvot)
Ett svar på det tack?
Stå på dig Jonas, här har du RÄTT!!! Pengar, Prestige och Politik ska inte styra vår hälsa!!
Hanna
Hanna: Det är ju naturligtvis högintressant att ta reda på om LDL är skadligt eller inte. Det finns definitivt anledning att ifrågasätta huruvida mättat fett är farligt. Det finns ändå hyfsat stor anledning att tro att det höjer LDL så vitt jag kan se och som jag påpekat flera gånger här. Men denb frågan ska du väl ändå inte ta med en dietist? Det är ju läkare/forskare som ska svara på det. Själv hoppas jag på att man kommer fram till att så inte är fallet eftersom det då skulle bli lättare att ge kostråd.
MVH
Cecilia, leg dietist
[…] https://coltingblogg.com/2013/02/13/svenska-dietister-borde-skammas-ta-ansvar-nu/ […]
Mycket intressant debatt! Hela den här sakfrågan verkar vara lika infekterad som t ex invandringspolitiken. Politiker och media har gått samman i en ohelig allians och fastslagit att ALL invandring är av godo och vill du ifrågasätta migrationspolitiken och dess ständigt ökade kostnader är du rasist. Punkt slut. Vi har klimatfrågan där oliktänkande också gärna demoniseras utan att en saklig diskussion tillåts föras. Jag blir ledsen när jag ser att ytterligare ett samhällsområde genomsyras av denna bombastiska nedgörande av oliktänkande utan vilja att lyssna på motpartens argument. Sverige är ett skrämmande samhälle som präglas av ”soft totalitarianism”, eller som man även kan kalla det, en demokratur (googla på det).
Du är ju inte ett dugg påläst i forskningen och det är det som skiljer dig från en dietist!
Det är inte livsmedelsrådets kostrekommendationer det är fel på, utan felet är att folk inte klarar av att följa råden. Ett väldigt fåtal personer äter enligt råden. Så folk har under låbg tid fått i sig för lite fibrer, för lite oraffinerade kolhydrater och för lite frukt och grönt. Därför kommer problemen!
Och enligt all riktig forskning, och all majoritet av forskning, så är mättat animaliskt fett farligt då det skapar plack i våra kärl. Detta faktum kvarstår hur mkt ni lchfare än försöker hävda motsatsen. Man kan inte jämföra en eller två tvivelaktiga studier, ofta dessutom finansierade av kött- och mejeriindustrin, med de riktiga oberoende utförda studier som livsmedelsverket fattat sina fettråd utifrån
”Det är det som skiljer dig från en dietist”! Ja, herregud, tack och lov för det! För vi kan ju själva se och läsa, bland alla ”nöjda” patienter, hur väl de studierna har tjänat dietisterna!
Det är aldrig fel på dietisterna. Det är bara fel på folket. Om bara dietisterna kunde få bestämma lite MER! Heja Nordkorea.
[…] går tydligen het kring Jonas Colting’s synpunkter på dietister. Ett gäng dietister på siten Mattvett har skrivit ett […]
Mättat fett kanske inte är farligt, men det är inte direkt nyttigt heller och fleromättat verkar ju onekligen vara bättre.
Tittar man på lite bättre studier RCT och inte cohort. Så verkar det bara vara fördelar att byta ut SFA mot PUFA
http://www.plosmedicine.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pmed.1000252
Det har dessutom kommit några fler studier efter denna review som visar på samma sak.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21466598
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22492369
Den där studien på margaring från 70-talet med tistelolja är ju ganska ointressant då det förmodligen fanns en hel del tranfetter i margaring på den tiden, det gör det inte längre. Dessutom har det en ganska kass ratio mellan omega 6 och omega 3.
Men visst, man kan ju tro på forskning på 70-talet istället för modern sådan om man vill det.
Så råden med att minska mättat fett till fördel för enkel- och fleromättat verkar ha god vetenskap bakom sig. Ska man ge något råd angående fett så bör det vara att man i huvudsak ska äta enkelomättat, en del fleromättat (med en bra balans mellan omega 6 och omega 3) och minska på det mättade fett.
Din referns till att kolhydratsrik kost ger inflammationer, har du ens läst den själv? Verkar inte så i alla fall för den ger inget som helst stöd för att kolhdyratsrik kost skulle ge inflammationer.
”This review examines recent research that links inflammation to insulin insensitivity”
Kolhydratsrik kost sänker INTE inuslinkänsligheten, men fettrik kost gör.
”The available data support the idea that consumption of diets high in total carbohydrate does not adversely affect insulin sensitivity compared with high fat diets.”
http://jn.nutrition.org/content/131/10/2782S.abstract
Vartenda kotte som äter fettrik kost får skyhöga blodsockervärden efter ett glukosbelastningstest.
Nu diskuterar vi enskilda studier här.
Den samlade bilden av studier och evidensbaserad forskning visar dock resultat helt i linje med vad jag hävdar.
Många fäster alldeles för stor tilltro på epidemiologiska studier som egentligen inte alls hör hemma i sammanhanget.
Du efterfrågade bevis om att mättat fett är dåligt.
Jag presenterade en review som inkluderade åtta stycken RCT som undersökte hårda ändpunkter, alltså inga epidemilogiska studier.
”Studies were included if they randomized participants to increased PUFA for at least 1 year without major concomitant interventions, had an appropriate control group, and reported incidence of CHD (myocardial infarction and/or cardiac death)”
Samt två nyare RCT (förvisso epidemilogiska, men du kan få bortse från dom då om du vill) som pekade mot samma resultat. Men du menar alltså att HDL-nivå och apo-kvoter inte är intressant? Det är möjligt, men jag besitter inte direkt den kunskapen att det säga att det är oviktigt.
Hur ställer du dig till att i studien på överviktiga så blev nivåerna av leverfett, insulin och samtliga markörer för inflammation lägre med PUFA jämfört med SFA då? Inte heller viktigt antar jag?
Dina bevis för att mättat fett inte är farligt är en review på observationsstudier.
Martin, jag återkommer till frågan i mitt nästa inlägg!
Martin, att säga att en person som inte ätit socker på länge får skyhögt blodsocker när de får en stor dos socker (glukosbelastningstestet) är ju precis som att säga att en person som inte druckit alkohol på länge blir full på två starköl. Självklart. En alkoholist tål mycket mer innan det är uppenbart att han är full. Samma sak för narkomanen som tar en sil heroin.
Om du missat poängen i analogin så är alkoholisten/narkomanen = kolhydratspressaren (sockerladdaren) och tåligare mot sitt gift.
Ja, jag har inte sagt att det inte ska vara så eller att det inte är normalt att det blir så. Klart kroppen måste reglera ner glukoskänsligheten om man slutar äta kolhdyrater. Annars slukar musklerna all glukos och det blir inget över till dom delarna som verkligen behöver det.
Men det presenterades påståenden om att kolhydratsrik kost ger upphov till inflammationer och sänkt insulinkänslighet, vilket naturligtvis inte är sant.
Har länge tänkt på detta själv o argumentetat med vänner om kostens betydelse, hoppas på en rejäl debatt!!
Bästa som någonsin skrivits! Jag håller med dig om allt. Bry dig inte om de som säger annat. De har bara ingen koll, än 😉
Vad hade logopeder med detta att göra? Logopeder arbetar inte med kostråd annat än vid sväljsvårigheter. Annars innefattar vårt arbete till största del personer med röst-, tal- och språksvårigheter av olika slag. Ingenting kostrelaterat.
Jag förstår i all välmening inte hur folk kan resonera emot detta. Alla med egna och fungerande ögon borde veta bättre. Jag förstår väl att man kan tycka att Jonas är störande när han använder hårda ordalag och utrycker sig kraftfullt, men det är vad som händer om man om och om igen stångar huvudet emot en hård vägg av arrogans.
Ni vet väl om att GI, LCHF, Atkins och Primal eating inte är dieter? Det är vår DIET. Det är så vi är byggda för att äta. Inte ett enda argument emot det håller, och jag har läst allt jag kunnat i ämnet under flera år.
Intressant är denna artikel i Expressen som släpptes idag (på löpsedlarna i förrgår): http://www.expressen.se/halsa/sank-ditt-blodsocker—bli-kvitt-diabetesen/
Ät mindre socker, bota diabetes. Fascinerande, diabetiker skulle väl äta fettfritt?
Ni som fortsätter att tjafsa emot är så sanslöst förvirrade att det är sorgligt. Det enklaste ni kan göra för att veta sanningen är att prova lågkolhydratskost själv och känna efter hur ni mår i kroppen och hur er mage mår.
som vanligt är det ka-ta-strof!
”Konstigt att kött varit en stapelvara för människan sedan tidernas begynnelse, i princip. Sedan när blev det farligt. ”
Stapelvara?
sedan tidernas begynnelse?
hahaha, alltså, seriöst, NÄR började vi människor äta så pass mycket kött så att det ens kan kallas ”stapelvara”, vilken värld lever du i?
Om du slutar att kommentera de rent semantiska detaljerna, vad tycker du är konstigt i de formuleringarna?
Kött? Kommer det som en överraskning för dig att människan alltid ätit andra levande varelser?
Spännanded. Ja.
Effektivt? Troligen inte.
Låt mig förklara.
Vill man se förändring är det bästa medlet att ta sitt eget ansvar, börja med sig själv och sedan gå vidare, i vidare cirklar. Vad jag menar med eget ansvar är att i Sverige, så som i många andra länder där medborgarna är vana att ge samhället det fulla ansvaret för sig personen inklusive våra barn är att man gärna glömmer att det största ansvaret samt kraften till att kunna förändra ligger hos medborgaren själv:
Begär att skolan/sjuk-vården/äldravården ger ert barn etc riktig, oförstörd (raffinerad) föda.
Händer inget?
Se själv till att ert barn etc får/tar med sig maten som ni anser att det/de bör äta samt ta upp det till diskussion i skolan, inom klassen osv.
Hjälper det inte?
Vägra att ert barn att gå till skolan, se till att ge barnet hemundervisning.
Det har nyligen hänt i Holland (var jag bor) där en moder såg till att sonen fick hemskolning då hon ansåg att hennes son inte skulle behöva äta den skräpmat som alla andra åt. Tyvärr har samhället reagerat som vanligt genom att tvinga barnet tillbaka till skolan genom att hota att tvångsomhänderta sonen. Men, debatten är i gång och, jag tro inte vi har sett slutet på historian än.
Tro mig, jag har inget emot denna blogg eller detta forum men tror att ni kan effektivisera det ytterligare. Debatt är bra men leder sällan till riktiga förändringar.
Som aktiv idrottscoach och kostrådgivare håller jag med om att synen på kost idag är fullständigt förvirrad. Ingen, oavsett om det gäller elitidrottare eller vanliga människor, bör äta någonting som har ”förädlats”. Det är fullständigt vansinnigt att äta någonting som kallas föda där man A, tagit ur näringsämnen eller B, tillsatt andra ämnen (må det vara socker, färgämnen, salt, förtjockningsmedel etc etc). Detta borde inte få kallas mat. Även här kan vi få förändring! Köpkraft kallas det har jag för mig. Om ingen köper skräpet så försvinner det från hyllorna.
Däremot blir jag förvånad över att herr Colting anser att det är ok att dricka Cola och/eller Redbull under träning/tävling vilka båda två är synnerligen dåliga ur näringssynpunkt och som i bästa fall kan ses som doping och i värsta fall hälsovådligt (oavsett om vi pratar om raffinerat socker, kaffein eller taurin).
Doping? Om du menar koffeinet, så är det sedan länge borttaget ifrån dopinglistan.
Elitidrott och tävling har inget med hälsa att göra, bara med prestation. Och i det sammanhanget funkar de utmärkt! Det är också därför som elitidrottare och idrottsvärlden i stort, generellt sett, är bedrövliga hälsoförebilder.
Utanför det specifika användningsområdet förkastar jag naturligtvis den typen av konsumtion.
Det är kanske en annan debatt men eftersom du själv reagerat på just detta så vill jag i vilket fall kommentera dig.
Att elitidrott och tävlan inte hör in i bilden håller jag verkligen inte med om. Varför skulle det vara skillnad? Elitidrott kan, nej, BÖR vara sund, oavsett. De är i slutändan förebilder för människor och har därmed ett ansvar inte bara för sig själva men även för de som ser dessa som hjältar etc.
Att ett medel inte listat som doping medför inte att det inte är prestationsförhöjande. Och, vi pratar här om kost och eftersom mitt argument ovan anser jag även sådana ¨livsmedel¨ inte hör hemma i kosten, oavsett var och när.
Jag tror dessvärre att det du eftersöker är en utopisk bild av elitidrotten. Ord som ”elitidrott” och ”sund” är tämligen oförenliga.
Okej. Problemet med en debatt i nuläget är att bloggen var skriven i affekt. Ingen vill nu ta diskussionen då du utgår från att du har rätt. Rent vetenskapligt och forskningsmässigt så blir det en dålig start eftersom skygglapparna redan sitter på. För att ha en givande debatt så måste alla parter vara öppna för idéer och andra teorier, vilket jag tror att du är Jonas men att du i nuläget är frustrerad ;-).
Enligt länk ovan och forskning inom CHD (chronic heart disease) och CVD (chronic vascular disease) så är slutsatsen att en fettrik diet ej orsakar kroniskt hjärt sjukdom men att mer forskning och studier behövs för att fastställa om en fettrik diet orsakar kroniska kärlsjukdomar så som åderförkalkning som kan leda till hjärtinfarkt.
Intressant det här med diet. Det var väl inte förrän vi människor utvecklade ett sätt att förvara olika sädesslag i stora mängder som civilationen tog fart i ”The Fertile Crescent” i nuvarande Iran/Irak området. Vi behövde inte spendera all tid till att gräva efter rötter och jaga vilt. Överflödet av kolhydrater gjorde att vissa kunde ta det lugnt och använda hjärnan till något annat än att jaga efter mat. Men men…det har väl inte med denna diskussion att göra.
Min svärfar fick en hjärtinfarkt för 11 år sedan och fick genomgå en hjärttransplantation. Kostrådet då var att äta fisk, fågel och mycket grönsaker och väldigt lite kolhydrater och rött kött. Frågan är om man använder samma kostråd idag till patienter i USA, för inom vetenskapen så behövs upprepade experiment som ska ge samma resultat för att man ska ge en teori trovärdighet. I och med att det inte finns en konsensus dagsläget så lutar det åt att man inte får samma resultat i expetimenten som utförs av olika forskare. Vad händer nu? Åsikter börja sippra in i debatter. Jag tycker, jag tycker och så tycker jag lite till för att sedan så tror jag. Tror gör man när det gäller religion, inte när det gäller en biologisk maskin som en människas kropp. Nej jag är inte en dietist. Men, jag är en av dom där flummiga universitetsutbildade som flummar på hela tiden istället för att utgå från vad jag ser, hör och läser på internet 😉
[…] Colting “Svenska dietister borde skämmas! Ta ansvar, nu!” […]
[…] jag dör! Läste ett inlägg på Jonas Coltings blogg om dietister. Tror inte att alla förstår sig på detta men jag kunde inte sluta skratta. […]
[…] diskussion som är värd att nämna är ett blogginlägg som Jonas Colting gjorde om svenska Dietister och där han även nämner livsmedelsverkets […]
Snalla, snalla kan du hanvisa till Engelska kallor. For hela varlden maste veta och jag ar sa trott pa nara och kara som vagrar att lyssna pa sanningen och star i mitt kok och forsoker overtala mig om lowfat blabla och samtidigt ater biiligt brittiskt choklad varje dag kl 16.00.
T.o.m. den jag har bott/levt med i 8 ar forstor sig sjalv med gamla felaktiga kostrad.
Finns hur mycket som helst. Läs ”Good Calories Bad Calories” av Gary Taubes för en hel bok med referenser.
Och här har vi en genomgående recension av Taubes resonemang, ur en något kritisk synvinkel: http://traningslara.se/tabues-skitsnack-del-1-introduktion/
Bara för att det finna kritiker så betyder inte det att han inte har rätt. Taubes bok är vida ansedd som en av de mest seriösa och allomfattande, på området.
Nämen precis, och med det resonemanget finns det framför allt ingenting som säger att du har rätt, och ändå hävdar du den enda rätta ”sanningen”. Kritiken jag länkade till visar prov på kompetens och framför allt trovärdighet i ämnet. Skribenten är en av de som är mest insatt i LCHF-teorierna i Sverige. Jag förutsätter att du har läst allt han har skrivit redan. Med tanke på dina skrala kunskaper i ämnet förstår jag i och för sig varför du inte går i polemik med honom – det hade varit självdestruktivt, minst sagt.
Jag skulle verkligen inte vilja kalla honom en av de mest insatta på LCHF i Sverige? Vad har du fått det ifrån?
Jag presenterar ingen sanning; bara en åsikt och en argumentation. Du får väl tro på vad du vill. Liksom de övriga läsarna. Jag har inget behov av att övertyga skeptikerna. Men det är härligt att nå de som trott att de alltid gjort rätt o ch aldrig förstått varför de inte mått bra/varit tjocka/varit på väg in i diabetes…
Bara helt enastående välskrivet och medryckande. Underbart!
Otroligt fint skrivet 🙂 Hoppas att dessa saker kommer upp på tapeten även här i Finland.
Är hjärta-kärlsjuksköterska och arbetar med prevention, har själv testat olika dieter och samlat in erfarenheter andra delat med sig av. Och ja….det är svårt att ge de råden jag är ”ålagd” att göra (och har gjort) då jag fått insyn och tagit del av ny forskning. Men det är en komplex situation.Tycker att det är jätteviktigt att debatten kommer upp. Lite brådskande tycker jag med tanke på kostens (bla) påverkan på vår hälsa. Tusen tack och fortsätt!
Angående de kommentarer om vad Japaner äter så är det i huvudsak low carb mot primalt (undantaget fattiga). Det är grytor, kött, soppor. De har förbjudit många tillsatsämnen (inklusive flera sötningsmedel som vi i Sverige dagligen sätter i oss) och att de skulle äta ris till alla mål är påhittat. Riset är någonting man äter av om man inte blivit mätt av huvudmålet, det anses vara en skymf mot kocken att äta av riset tillsammans med maten. I Japan är nästan ingen tjock.
Dessa sanningar bör spridas för att skapa en debatt. NU. Sprid informationen. DELA!
[…] Kostdebatten kring kolhydrater, fett osv. belyser det här ganska tydligt, vi är generellt dåliga att ta till oss något nytt som strider mot det vi lärt oss. Tyvärr, så leder det till att vi även tar sämre beslut. […]
Oj, har precis fått ut 3 månaders näringsdryck på recept från dietist till min 12 årige son som behöver gå upp i vikt. Nu blir jag osäker. Har någon tips på ”bra” energirik/näringsrik kost?? Boktips?
Vad är hans problem? Varför är han underviktig? Vilken är näringsdrycken?
De som tror att folk bara blev 40 år på stenåldern har fått dessa uppgifter från osteologer som jämför skelettens ålderstecken med dagens benstommar. På stenåldern hade en 80 åring lika friska ben somdagens 40 åringar. Därav den felaktiga tron att naturlig föda inte är bra.
Helt rätt!
Jag frågade socialstyrelsen vad de tyckte om din text…
Hej Bengt!
Socialstyrelsen har inte några åsikter om privatpersoners bloggar.
Vänliga hälsningar,
Maria xxxxxxx
Nej Jonas, Vad du säger är: ”Men inte bara är det mättade fettet ofarligt (och till och med bra!), margarinet och lättmjölken är skadlig för oss!” Det är ett direkt påstående om att lättmjölken är skadlig och inte bara systemet du hävdar att du hoppar på. Jag påstår därför fortfarande att det är ytterst allvarligt att du säger sådana saker när det är så många människor som lyssnar till vad du säger och tar allt på fullaste allvar och följer dina råd. Det väcker också frågan om vilka ytterligare saker du påstår vara skadliga som verkligen är det och på vilka grunder du hävdar det. Ändra och gör om och försök att själv visa en del av den ödmjukhet och öppenhet för forskning som motbevisar dina teorier som du kräver att andra ska ha för forskning som motbevisar deras teorier.
Ja, jag tycker definitivt att margarinet är rent ut sagt skadligt för oss, och lättmjölken är ju verkligen ingen hälsodryck. Men ordet ”farligt” får ju tolkas symboliskt i sammanhanget. Finns det isf något som är farligt för oss. Det finns ju inget i livsmedelsaffärerna som är giftigt o tar kål på oss omedelbart.
Men det är helt klart så att det leder in på ett sätt att äta som är djupt onyttigt samt att lättmjölk, o framförallt margarin, är åtminstone dåliga livsmedel.
Du försöker ducka Jonas och det är inte klädsamt för en person som säger sig vilja ha en seriös debatt. Var är de forskningsresultat som du grundar dig på när du säger att lättmjölk inte är en hälsodryck i jämförelse med stndardmjölk eller för den oprocessad mjölk. Antingen är lättmjölken skadlig och då ligger det en bevisbörda på dig att påvisa detta eftersom du påstår det eller också är den det inte och då kommer din kunskap och ärlighet även på andra områden att ifrågasättas om du inte korrigerar detta. Avråder du mig att eller andra från att dricka lättmjölk är det väl rimligt att fråga dig vilka grunder du gör det på, annat än att den är pastöriserad och skummad vilket i ena fallet är en naturlig process som påskyndats (och dessutom är nödvändig i syfte att få fram de andra produkter du så varm förordar som därmed måste anses vara lika processade) och i det andra fallet sker med mjölk som används även i andra mejeriprodukter som jag inte hör dig anklaga för att vara skadliga.
Sluta märka ord. Jag klargör min synvinkel i mina senaste svar till dig. Definiera själv ”farligt” på ett bra sätt, vettja!
Jag tycker att det här med kost är intressant. Vissa verkar bli hjälpta av en LCHF-kost medan jag själv inte blir det. Har IBS och mycket fett i min mat gör att jag får bosätta mig på toa. Min räddning har varit Inolaxol (växtfibrer) rekommenderat av läkare. Dock är det inget svar på ditt inlägg.
Jag får lite tankar angående de källor du hänvisar till. Som leg sjukgymnast måste jag liksom leg dietister följa rådande evidens och beprövad erfarenhet. Evidens är inte en vetenskaplig artikel, en bok eller en hemsida. Inom vetenskapen måste man alltid gå tillbaka till orginalkällan när man refererar till något. Att använda sig av en bok eller hemsida som i sin tur baserar sin fakta på andra referenser fungerar inte. Sen gäller det också att bedöma kvalitet på studier.
I ”världens största studie”, meta-analysen som du refererar till drar författarna slutsatsen ”A meta-analysis of prospective epidemiologic studies showed that there is no significant evidence for concluding that dietary saturated fat is associated with an increased risk of CHD or CVD”. En felaktig tolkning av detta är att det inte finns något samband mellan mättat fett och risk för CHD och CVD. Vad studien egentligen säger är att man inte har kunnat påvisa samband mellan mättat fett och okad risk för CHD, CVD i denna studie men detta betyder inte att det inte finns något samband.
[…] Colting har skrivit två inlägg på sin blogg om dietisternas arrogans, här och här. Eva Kullenberg tog upp handsken och svarade på sin blogg, här och här. Hon svarar […]
http://diabetesportalen.se/arkiv-foer-nyheter/medelhavsmat-baest-foer-diabetiker/
[…] […]
Jäklar va jantelagen bara stinker här bland kommentarerna. ”Vad har du för rätt!” ”Bli mer ödmjuk” ”Tyck mindre” ”Du kan ju inte bara ifråga sätta en myndighet”
Jag bara spyr på all denna övertro till myndigheter, certifieringar och utbildningar. Med lite logiskt tänkande kommer man långt.
”It doesn’t take a lot of education to check things out. All it takes is access to resources and a minor distrust of everyone else on the planet and a feeling that they may trying to put something over on you.”
– Kary Mullis, nobelpristagare
”Be careful about reading health books. You may die of a misprint.” – Mark Twain
Detta var nog det bästa som skrivits!! Håller med dig till 110 % Jonas!!!! Jag är med och kämpar.. brinner för kost och hälsa och har länge velat hålla på med det men tänker verkligen inte välja någon dietist linje när man måste ge rekommendationer som man inte ens tror på och som gör människor bara allt sjukare… Jag är själv frisk och tränar 6 dagar i vecka på hög nivå inom dans och äter inte några äckliga spannmål för det!! Riktig mat!! Lchf…. plus lite rotfrukter och bär nötter m.m .. men som sagt fortfarande lågkolhydratskost och en jäkla massa mätta fett! Länge leve smöret. (y) Nu jäklar ska vi vända på världen!!!!!! debatt ska det bli!!!!
Detta var nog det bästa som skrivits!! Håller med dig till 110 % Jonas!!!! Jag är med och kämpar.. brinner för kost och hälsa och har länge velat hålla på med det men tänker verkligen inte välja någon dietist linje när man måste ge rekommendationer som man inte ens tror på och som gör människor bara allt sjukare… Jag är själv frisk och tränar 6 dagar i vecka på hög nivå inom dans och äter inte några äckliga spannmål för det!! Riktig mat!! Lchf…. plus lite rotfrukter och bär nötter m.m .. men som sagt fortfarande lågkolhydratskost och en jäkla massa mätta fett! Länge leve smöret. (y) Nu jäklar ska vi vända på världen!!!!!! debatt ska det bli!!!!
På Varbergs Lasarett finns bara 1 sorts kost idag 2013! Full kost, mindre kost och liten kost! INGEN DIABETESKOST dvd med mindre kolhydrater. Sjuka patienter med diabetes får fulle med kolhydrater och så pytsar sköterskor i dem ”lite mer insulin” istället! VANSINNIGT FEL! Min man är diabetiker 2 och fick sitt blodsockervärde totalt förstört på bara 1 vecka på detta sätt. Sedan kan det talas om att ALL FRUKT innehåller fruktsocker, som går raka vägen ut i blodet och deras blodsockervärde skjuter i höjden! INSULIN MÅSTE GES DÅ! När diabetes-patienter får ”sockerfritt” så fungerar det så här: Tungan känner SÖTT! På automatik reagerar hjärnan på detta och skickar en impuls till lilla BUKSPOTTKÖRTELN att NU ska du pytsa ut bukspott, d.v.s kroppseget insulin, för att ta emot ”det söta”…..som i detta fallet INTE är en sockerart…….det är tvärtemot……nå´t sött som kroppen INTE känner igen! Snopet för kroppen! Det kroppsegna insulinet har då inget att göra och det bildas FETMA av det. Är det konstigt att hela Världens diabetiker och även vi andra som INTE är diabetiker att vi blir överviktiga?
Kolhydrater finns båda snabba och långsamma. Druvsocker är det snabbaste och råa rotfrukter är långsamma. Allt däremellan finns. HUR kan en dietist gå med på att tillåta näringsdrycker med bara 100 kcal mindre per 1,25 dl, mot 400 kcal i alla de andra nästan 5-800 olika näringsdrycker? Förr fanns det 1 enda näringsdryck för diabetiker med mycket mycket mindre är 300 kcal per flaska på apoteken! HUR 17 har de kunnat godkänna detta???? Min man är diabetiker 2 och sitter fölamad i rullstol och en läkare har ”glömt bort” att han är diabetiker och inte fått en enda undersökning av njurarna. Blev jättesjuk och fick MAGSÅRSMEDICIN för NJURSVIKT i sista stadiet!!! Ingen talade om att njurar förstörs på en diabetiker. Och så fick han NÄRINGSDRYCKER i mängder! Och vad händer…….jo blodsockret skjuter i höjden och så ska han ÄTA BANANER!!!!!!!!! Min man kan inte äta mer än 1/3 banan / månad och då får man förhöjda blocsockervärden……MER INSULIN behövs!! Han kan INTE träna bort energin! Han ÄR fortfarande förlamad!
SJUKVÅRDEN ÄR SÅ FEL FÖR EN DIABETIKER! Och för oss andra! Det finns oerhört mycket att lära om detta! Ingen diabetiker är lik den andre och därför måste Dietister och Läkare TÄNKA TILL!!!
Det är ju det här jag menar; så här går det till VERKLIGHETEN!
Ja Jonas!! Jag har suttit länge och läst igenom det hela som skrivits och folk FATTAR INTE hur diabetiker behandlas och VAD de skall äta och VAD de INTE skall äta.
3 ggr har min man legat inne för njursvikt nu och bara fått FEL MAT och så pytsar de i honom extra insulin istället. Det är ju MISSHANDEL!!!! Alla människor kan inte ut och promenera snabbt eller träna hårt för att bli av med det som de stoppat i munnen! Det finns de som INTE KAN GÅ!
Och detta me näringsdryckerna är helt OACCEPTABELT! Det finns alltså inte en enda näringsdryck utan alla dessa stora mängder med kcal!!!!!
Jag håller på att bli galen på all OKUNSKAP om just kolhydrater! För 11 år sedan träffade jag min man och visste INGET om diabetes före det. Och nu är det jag som får kämpa! Min mans personliga assistenter fattar!!!! Varför inte de som är högre upp i hierarkin???
Jag förstår inte alla (nästan i alla fall) dietister och diabetessköterskor SOM INTE FATTAR VAD KOLHYDRATER och SÖTT som inte ÄR sockerarter gör i våra kroppar!!!!???? Men det är nog som vi säger nu: Sjukvården VILL ha oss så pass sjuka att vi kan bo hemma. Då får vi ofta gå till doktorn och så får vi recept på Apoteket….det är snart BARA pengar det gäller….inte människors hälsa det gäller. För TÄNK så gräsligt om alla blev friska! DÅ hade de inget att göra! ( Lite cyniskt, men sanningen finns där).
Tack Ann-Loiuse för ditt inlägg! Tråkigt, skrämmande men väldigt intressant! Enligt dietister som skriver här så förekommer inte detta alls. Verklighet skiljer sig en aning från den idylliska teorin.
Ja, det är jättetråkigt när patienter inte får den hjälp de efterfrågar. Om det hade varit en dietist inkopplad där så hade man säkert kunnat hitta en gemensam väg. Jag vill dock säga att alla näringsdrycker är energirika (kaloririka) just för att de ges till patienter med dålig aptit och är till för att man ska kunna täcka energibehovet med hjälp av dessa. Om patienten håller vikten på vanlig mat så behövs inte näringsdryck. Det finns diabetesanpassade näringsdrycker som inte påverkar blodsockret lika mycket men ska också sägas att i stort sett alla näringsdrycker innehåller socker. Inget som vi dietister kan göra något åt. Men som sagt det finns andra näringstillskott man kan ta vid behov. Kom ihåg också att målet inte är att ta så lite insulin som möjligt, utan hitta balans mellan kolhydratsintaget och insulinbehovet. Insulin är ett livsviktigt hormon som vi behöver och det behövs ju då en liten mängd kolhydrater för att man inte ska få en allvarlig blodsockerkänning.
Hej! På Apoteket finns inte näringsdrycker med mindre är 300 kcal! Och en del diabetiker som är sjuka på annat sätt och måste få näringsdryck, så är 300 kcal alldeles för mycket med kolhydrater/socker! För 8 år sedan fanns ”Complett näring” för just diabetiker, men det är borttaget! Den innehöll färre kolhydrater alltså mindre med kcal! En diabetiker skall INTE ha socker som näring! Och jag vet mycket väl att det INTE gäller att ha så lågt blodsocker som möjligt. Man måste finna en balanssom är rätt!!! MEN—-detta vet inte läkarna—-in i Varberg i alla fall där vi bor.
Min man är svårt njursjuk och är förlamad och har så svårt att äta……dessutom en diabetiker som har mycket hoppande blodsockervärden. En enda näringsdryck gör att vi får pytsa i honom massor med matinsulin och även mer långtidsinsulin! Det fanns bättre näringsdrycker tidigare och det var då min man blev sjuk och gick ner vansinnigt många kilon. När han vaknade upp och var näst intill totalförlamad, så kunde han inte äta vanligt. Lite bättre idag, men dessa näringsdrycker borde finnas, utan att man ska fördubbla insulinmängden. Det fanns förr—-varför inte idag? Jo, dietister har godkännt detta som dinns idag. Detta svar får jag i ”hierarki-kedjan”
ända hägst upp i Stockholm! Någon/några HAR godkännt detta! Och det är sedan läkare som ser att min man måste ha näringsdrycker! Här på hemmaplan gör jag allt för att få i honom NÄRING utöver detta! Min man tillhör de magra smärta delen av världens diabetiker 2! Inte ett gram överviktig! TVÄRTOM! Jag har kollat med andra lasarett och andra diabetiker…….de har SAMMA problem som vi, så Varberg är inte enda stället! T.o.m. på TV = läkarprogramm, satt en specialist på just diabetes och sa helt fel för något år sedan!
De som ger råd OM diabetes, borde ha diabetes själva, för att de skall förstå problemet!
Fantastiskt att läsa (nästan) alla inlägg om kost! Jag arbetar på en förskola med barn i 3-5 års åldern. Vi har lätt margarin, lätt fil, lätt mjölk…. Till frukost är det bröd, bröd bröd. Till lunch är det mat som stått färdig sedan klockan 10.30, äts klockan 12.. Bara stärkelse kvar.. Ibland får vi vegetariskt mat.. Lasarettet med rivna morötter och smält ost över. Eller varför inte grönsakssoppa med potatis och morötter.. När det sedan är dags för mellanmål är det åter igen bröd, bröd eller bröd. Frukt ska ju också vara bra.. Det får de en halv var om dagen. En halv clementin eller varför inte en halv brun banan.. Barnen går hem hungriga och fylls med välling för att sedan gå och lägga sig fulla med stärkelse… Hu Inte konstigt att vi har överskriva barn med koncentrationssvårigheter…
Tack Anna för ditt svar. Hur försvarar ansvariga dietister den kosten?
Vi är tyvärr inte ansvariga alls. Hade det funnits dietister kopplade till förskolorna hade det naturligtvis inte sett ut så där…!
Nu har jag läst hur folk slänger käft med varandra här,,kallar varandra idiot,,novis osv utan att veta hur mycket personen har läst in sig på. Sorgligt. Vissa säger att det inte kan vara så att de slängt bort tid och skaffat studieskulder mm mm. Jag tycker att man borde följa sin egen känsla i detta. Men för att det ska bli rättvist så borde alla involverade dietister läsa böcker om kost och hälsa som inte är rekommenderade av livsmedelsverket. Läs på om vad som är naturligt för kroppen, själv tycker jag det är ologiskt att margarin som har varit upphettat i extrema temperaturer plus dessutom legat i gifter innan de togs in i fabrik kan vara nyttigt för kroppen. Vi alla måste nog inse att vi är lurade, men lurade är ändå inte rätt ord, jag tror att det finns massor med folk som jobbar inom livsmedelsverket som själva är lurade, även i läkemedelsindustrin. Tycker synd om de som gått dessa utbildningar som i mina ögon far med osanning, dessa personer vill nog inte erkänna att de blivit blåsta på rätt kunskap. Själv skulle jag med alla de fakta jag läst inte gå en dietistutbildning utan snarare en kostrådgivarutbildning. Och till sist, sluta kalla varandra för nedsättande ord, ni sjunker så lågt ner då ju.
Håller med dig om mycket men inte om allt. När jag kom på att hela familjen var glutenintolerant och mjölkallergisk förändrade vi våra kostvanor. Från att ha följt livsmedelsverkets dåliga råd gick jag över till LCHF och drog ner på nästan alla kolhydrater, vilket var bra i början då vi alla hade candida. Efter ett tag kom jag på att jag ska lyssna på min kropp istället för olika kostråd. Nu äter jag mest med tanke på syra-basbalansen och min kropp tackar mig. Jag äter frukt såsom kiwi, apelsiner, äpplen (svenska), litchi och så torkade fikon och dadlar som är både gott och nyttigt. Jag äter ris ibland men blandar då med t ex lök och riven morot, jag äter potatis och rotfrukter och frossar i det nu när det är säsong, har t o m börjat äta bönor som jag inte ens visste om att jag gillade. Vi tål ju inte komjölk men får- och getost går bra, dock gör både mjölkprodukter, kött, fisk och ägg kroppen sur, precis som vete (särskilt fullkorn) och socker. Vi äter ca 80 % ekologiskt och bara närproducerat kött från kända gårdar. Så jag tycker alla ska lyssna mer inåt när det gäller kost, inte rakt av följa någon diet. Det finns ju också miljömässiga aspekter på maten som påverkar våra liv och måenden. Vill tillägga att gluten-, mjölk- och sockerfri kost har varit en bidragande orsak till att min yngste son inte längre har det som av skolmedicinen benämns ADHD.
Hej Mona, bra svar! Tack för det. Ni har hittat det bästa för er, grattis! Keep up the good work.
Vill också gratulera och bara påpeka att det är så vi dietister och SLV vill att man ska äta (om man nu ska generalisera).
I går den 20 februari 2013, hade vi en ”1:a april” dag ….på löpsedlar utöver vårt avlånga land stod det att ”Nu varnar läkare för LCHF-kosten! Man kan få LCHF-CANCER!! ”
Vi vet att semlor tjuv-startar före jul nu, men 1.a april är INTE än…..vad jag vet!
Hmmm….läste jag fel? Eller börjar de bli livrädda att diabetiker ska bli insulinfria och att läkemedelsjättarna inte får sälja/tillverka insulin längre??? Eller vad är det för häxjakt nu?
WORD Jonas!
Sen jag gått över till Paleo kost och tränar med moderat intensitet har jag gått ner i vikt och känner mig fan i mig 100%. Klarar även med lätthet att hålla i gång ett par timmar eller mer med mina ”otillräckliga” kolhydrat nivåer Jag ska ALDRIG ta upp samma levnads stil som förstört mina första 38 år. Faktum är att jag ska ge min son en möjlighet som jag aldrig fick som liten.
Grymt Richard! Grattis till den fantastiska förbättringen! Spread the word:)
Om man som diabetiker dricker mjölk, så är magrare mjölk det farligaste….det innehåller så gott som bara mjölksocker, för grädden är ju delvis borttagen. 1 glas lättmjölk gör att blodsockernivån skjuter i höjden mycket mer än 1 glas standardmjölk. Skulle man ge 1 glas 40% grädde så höjs inte blodsockernivån så särskilt mycket. DÄR finner man det ”farliga” i lättvarianter av mjölk. Sedan finns det ju laktosfri mjölk, som en diabetiker lättare tål, även de som är laktosintoleranta. Det är bara att testa sitt egna blod i en blodsockermätare, så ser vem som helst detta. En diabetiker som får ”känning” av mycket lågt blodsocker, får fortare tillbaka ett normalt värde om de dricker lättmjölk!
Detta visste inte jag innan jag fann min man, som är diabetiker 2. Och allt om morötter och andra rotsaker, så är ALLT som växer under jord (ej rädisor) fulla av kolhydrater. Kokas de så blir de ännu sötare och ännu värre för en diabetiker.
Om dietister nekar till att de godkännt 300 kcal i näringsdrycker, så är det bara att ringa högsta ort inom Apoteket i Stockholm och fråga! Tror inte att de ljuger! DÄR fick jag veta att det inte finns färre kcal i en näringsdrytck för just diabetiker…….och minman måste ändå ha dessa näringsdrycker och jag får efter varje gång ge massor av matinsulin, för det innehåller så mycket kolhydrater=socker! Detta är helt vansinnigt fel! En person som måste ha näringsdryck måste ha socker, svarade de mig. NEJ, sa jag! Jo sa de, för hjärnarn behöver glucos! Och då vet man att när man äter proteiner, så är kroppen suverän…..den tillverkar den glucos som hjärnan behöver av just proteiner! Så vi behöver inte dessa kolhydrater! Förr fanns inte den mängd diabetiker ochinte fanns det så mycket sockerarter i allt. De blev ju knappt sjuka….mot vad som sker idag.
Varför får man olika råd hos alla dietister och alla diabetes-sköterskor och läkare ang kost för Diabetes 2? Under 11 år har min man fått olika råd och tips om VAD han kan och ska äta och sedan alla s.k. ”nya rön” som framkommit och så ska alla lyda detta. Hur ska t.ex min mans bukspottkörtel få veta detta? Den skiter väl högaktningsfullt i ”nya rön”, när vi sköter allt för honom och att han ligger på ett mycket bra långtidsvärde..
Vi har nu i 3 månader lytt 2 nya läkare och ALLT är kaos i min mans blodsockernivåer! Han äter inget annat än tidigare.
Vet att ingen diabetiker är den andre lik…….varför ska då ”nya rön” förstöra nå´t som var bra innan?
Ingen är förresten lik någon annan….vi har dessutom olika blodgrupper med olika undergrupper. Det som är bra att äta för några är helt fel för andra osv. Men fortfarande är det kolhydrater som behöver bukspottet med insulin för att klara av det hela. Och är man diabetiker 1 så är insulin livsnödvändigt. Utan insulin kan de inte leva! Men diabetiker 2 skulle kunna bli insulinfria OM de lät bli samtliga eller de flesta kolhydrater—de har en del naturlig insulintillverkning i bukspottkörteln, men för lite för att äta allt som vi ”friska” kan äta. Detta är 2 av livets ytterligheter bland oss Homo Sapiens.
Sök information på http://www.kostdoktorn.se, om läkare/dietister som kan hjälpa er på rätt väg. Det är uppenbart att det finns så många prestigefyllda klantskallar där ute.
Väldigt bra skrivit! Sprid ordet, och informera befolkningen om sanningen! Tack, delar.
Lina
[…] 150km cykel. Det sporrar mig.En riktig träningsguru som gett sig in i den här hälsodebatten är Jonas Colting som vågar ifrågasätta dietister och […]
Tack för denna fantastiska artikel..
Jättebra skrivet!!! När jag fick graviditetsdiabetes fick jag jättebra vägledning av diabetessköteskorna (gick aldrig till dietist utan bara till dem!) där jag skulle utesluta pasta, bröd, ris samt potatis, frukt skulle jag vara observant med samt mjölkprodukter mm. och det fungerade jättebra- märktes direkt om jag ätit potatis då jag tog blodsocker 7 ggr/dag… så jag kunde snabbt räkna 1+1 vad som var bra för mig att äta! facit kom ju ca 2,5 timme senare på blodprovet… 😉 dock när bebisen kommit o jag låg på BB och skulle äta diabeteskost var det rena skämtet!!! en dag blev det pulvermos och grillkorv till middag, andra dagar 3 jättelika potatisar osv… alltid frukt till. Liksom svårt när man är på sjukhuset och bara blir serverad SKIT! Tur att man är hemma och på banan efter några dar!
Bra kommentar!! Ja exakt så är det i verklighetens SJUKA VÅRD för dem som först och främst ÄR DIABETIKER!
Kan det inte vara så enkelt att olika matvanor passar olika folk?
Jag har provat att äta kolhydratsnålt och det höll på att förstöra mitt liv. Blev trött och ganska dum i huvudet. Nu mår jag prima och äter väldigt mycket av både pasta, bröd, potatis och gröt. Hade aldrig kunnat ägna mig åt mina favoritaktiviteter löpning och kitesurfing annars.
Jag förstår samtidigt att en del känner sig sockerkänsliga och blir knäppa av för mycket kolhydrater, för de har en annan kropp och ett annat liv. Så varför söka efter EN version som ska passa alla? Det låter helt bisarrt.
Slutligen behöver nog low carb-dieterna revideras lite då det (enligt mig) är väldigt ego. De kostar mycket i resurser och miljö och det känns rätt vrickat att den rika delen av världen ska knapra i sig så mycket kött att resten av världen svälter.
Tack och hej!
[…] Ni som alltid ska ha motargument, ni kan väl iallafall läsa en liten viktig del här. […]
[…] del av än hårdare kritik – befogad sådan – kan man följa Colting på hans blogg. https://coltingblogg.com/2013/02/13/svenska-dietister-borde-skammas-ta-ansvar-nu/ Jag håller med till fullo och hävdar också som jag sagt tidigare att det finns en […]
Detta är det bästa jag läst på mycket mycket länge!!!!!! Bra!!
Tack Jonas!
Det du säger stämmer med vad jag lärt mig på vägen mot en bättre hälsa. Och tack för att du orkar ta all kritik. Och tack för att du orkar svara! Det är svårt att vara rakryggad i de puckelryggigas rike!
Hej! Det finns mycket intressant att läsa i din artikel. Själv blev jag diagnostiserad diabetes typ 2 för ca åtta månader sedan. Fick då hjälp av en otroligt duktig dietist (i mina ögon) med att gå ner 30 kg och med nu rätt kost för mig har jag kunnat slutat med all medicinering på läkares inrådan. Han tyckte inte att man ska medicinera friska människor. Min dietist förespråkar långsamma kolhydrater, lite frukt, inget direkt spannmål, raps- olivolja mm och mycket motion. Mina värden är lika bra som hos en frisk människa.
Reblogged this on mialennstrand and commented:
Jag är själv helt uppgiven när det gäller kosten till min dotter! Därför att just dietister kommer se till att hon inte får den mat hon mår bra av!
[…] Coltings blogginlägg härom dagen med titeln ”Svenska dietister borde skämmas!” har nu närmare 500 kommentarer. Snacka om att det väckte känslor. Här är […]
ILSI… Har nyss fått höra talas om dem. (International Life Sciences Institute)
Därifrån kommer forskning som styr EUs kostråd som styr Livsmedelsverket. Vilka sitter i ILSI?
Multinationella företag som tex Becel, Bong, GB, McDonalds, Marlboro, Coca Cola, Sockerföretag, läkemedelsföretag mfl.
Otäckt!
Läs tex här:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/eu-later-lobbyister-forbereda-kostrad_1267239.svd
http://www.kostdoktorn.se/kostrad-och-lobbyism
http://blogg.ralfsundberg.se/#home
❤ Vegetariskt, Närproducerat, KRAV, Fairtrade, Bort med alla farliga tillsatser, Kasta micron, Ställ krav i affären, Laga maten med kärlek och förvara alla nötter i kylskåp! 😉 ❤
Du verkar otroligt förbannad på dietisterna, förmodligen har du rätt, men varför slösa din energi
på DETTA? Människor i världen svälter, svenska staten säljer vapen och miljön förorenas…och du lägger din drivkraft på att vi ska sluta äta margarin…?
Superbra skrivet – håller med och har gjort kostomläggning för flera år sedan, som började pga. allergier och intolerans – även tarmsjukdom…Diagnoser och har även en unge inom NPF och skillnaden är enorm, inte är vi botade från sjukdom och diagnos men vi mår så mycket bättre, slipper, massa mediciner, biverkningar, utslag, smärtor, trötthet mm.
Hade innan nått som kallas ”läckande tarm” som nu börjat läka och den känslans av att fungera i magen och tarmen är otrolig, då man i flera år haft såna besvär…tror inte man förstår om man inte varit där själv…ALDRIG mera att jag äter som förut, märker ju direkt av om jag råkat fått i mig nått eller fuskat…blir super dålig, smärta och liggandes [mage/tarm] trött och huvudvärk! Har testat några gånger för att verkligen vara säker på skillnaden och nu är det slut testat…
Modell Rawfood + vegetariskt + fribetande djur [kött] och fisk ,UTAN gluten, mjölk, socker, spannmål, ägg, kött på kraftfoder, soja [baljväxter] GÄRNA kokt, ångad, rå mat – frukt/grönsaker, smoothies m.m. Funkar superbra! Örter, färska kryddor – laga maten från grunden, inga tillsatser, konserveringsmedel, e-nummer eller annat konstigt…Har även ändra allt inom hygienen också bara kläderna kvar – som tyvärr känns lite krångligare och dyrare att få till!
Ekologiskt…Naturligt…var rädd om både dig själv och miljön!
Bra rutet Jonas!
Håller helt med dig, och ibland är det bra att låta känslorna tala.
Ang det här med bevisbördan så anser jag att det ligger på Kellogs, AXA och SLV att börja lägga lite bevis på bordet om nu deras teorier är så himla bra. Axa´s dietist sa nyligen att ljuschoklad m 20% kakao är lika nyttig/onyttig som mörk choklad med 70-80% kakao. Ridå. (Bara en parentes i sammanhanget men symtom på vad de här människorna tror på)
För två år sen pratade jag med en ung dietist som på fullaste allvar menade att LCD och VLCD är bra sätt att gå ned i vikt. (Metoderna innebär oftast att du lever på bars och soppor vilket ger dagsinnehåll på 500-800 kcal per dag). Jag blev så paff att jag inte visste vad jag skulle säga. Ungefär som att jag som sjukgymnast skulle rekommendera konstant soffliggande för optimal hälsa.
Tycker det är intressant med din syn på det hela. Tar alltid dietisters råd med en nypa salt. Det bästa är någonstans att känna sin kropp och veta vad den mår bra av. Samt att inte stoppa i sig för mycket skit som chips, godis & läsk etc. Tack för ett bra inlägg i debatten 🙂
Ni som tycker Jonas har fel, läs den här artikeln skriven av en hjärtkirurg med +5000 operationer bakom sig… http://www.sott.net/article/242516-Heart-surgeon-speaks-out-on-what-really-causes-heart-disease
Nu har jag visserligen mycket ringa kunskaper vad det gäller mycket av det du skriver men en sak fick mig att se svart.
Jag har i mitt korta, 22-åriga liv tränat regelbundet, samt ätit både varierat och den typen av mat som du anser ”rätt”. Slapp jag cancer för det???? Nej!! Det finns inga bevisade teorier för vad det är för mat som direkt orsakar cancer, och att då påstå att jag har SLV, dietister och MIG SJÄLV att skylla för det helvete jag genomlidit de senaste åren gör mig rosenrasande. Fantastiska läkare, mediciner och en hel jävla massa viljestyrka håller på att rädda mitt liv. And guess what? Dietisterna har hjälpt till lite de med. Det ni!
Jonas du har helt rätt! De flesta här i sverige tror blint på läkare och livsmedelsverket. Vi är hjärntvättade på att medecin måste man äta. Det mesta kan läkas med kost och näring. Andra länder har kommit mycket längre. Läkemedelsföretagen stoppar! Det är en biljonbusiness. De vill att vi ska äta fler och fler mediciner annars går de i konkurs. Skit i kosten! Rätt självklart att vi behöver tankas rätt. Nä ta en voltaren istället. Ont i magen ta losec. Visst vi lever länge men utan glädje och energi. Vi tar mer hand om våra bilar än oss själva. Halvfabrikat, processad mat, pizza, pasta, besprutad mat, djuren är matad med foder som gör dem och oss sjuka etc har blivit normal kost att äta. Läs boken Matens pris. Ha det gott!
Reblogga detta på jenniept och kommenterade:
Colting är en av mina favoriter och det här är otroligt viktigt, och såklart provocerande….
[…] här är ett inlägg skrivet i ren ilska. Minns när jag läste Jonas Coltings inlägg om dietister och jag tänkte – ”men så illa kan det väl inte vara” – men fanimej om det […]
Mycket bra!
Jag har den senaste tiden dragit ned på gluten och socker. Numera ser, och känner, jag sambandet mellan intag av gluten (och socker) och att min kropp blir dålig… Äter jag gluten så får jag ont i magen, blir uppsvälld av all gas som bildas, får vattenansamling i benen, får ökad mängd saliv i halsen vilket gör att jag får en aning svårare att andas och behöver hela tiden harkla mig.
Jag är inte allergisk mot något, inte heller mot gluten. Men, jag märker tydligt att det inte är bra för mig.
Det finns många anledningar till att jag inte går till dietist utan till varför jag vill sköta mig själv. Har varit hos dietister förut och alla har just sagt att jag ska äta enligt ”tallriksmodellen”… Vilket innebär hungerkänslor snabbare, sug efter sött, trötthet etc…
Jag äter inte strikt LCHF men har, som sagt, dragit ned på gluten och socker. Jag tar heller inte mer fett än innan jag började med LCHF men jag ser alltid till att jag det t.ex. röd mjölk, smör och grädde som jag får i mig och inte några märkliga kemikalier… Jag tar även ett näringstillskott som är helt och hållet ekologiskt för att bygga upp min kropp ytterligare, inifrån och ut.
Jag är piggare, friskare… Har mindre sötsug, ofta inget alls… Är mätt mycket längre och känner att mitt blodsocker håller sig på en jämnare nivå (får väldigt sällan dippar).
Mm, jag är otroligt tacksam för att LCHF har lyfts fram!
För mig är det ett enkelt sätt att välja rätt mat.
Tack för en bra blogg! 🙂