Uppenbarligen hade jag mer rätt än jag visste i mitt förra inlägg om crossfit (CF). I synnerhet om att CF kidnappat alla aktiviteter som överhuvudtaget kan fysiskt utövas, och därigenom blivit ett koncept som blivit oantastligt!
För hur kan man kritisera människor som i sin träning springer, hoppar, brottas, pressar, kastar, drar, bär och till och med simmar? Nej, det kan man ju inte. Och det gör jag inte heller. Jag är en osviklig anhängare av den gränslösa mänskliga förmågan och en övertygad förespråkare om att livet handlar om att göra det bästa av det som vi har.
För er som otåligt tycker att jag har fel, eller inte täcker upp rätt aspekt tillräckligt, eller som bara blir nyfikna och vill veta mer, så kommer jag under de närmaste dagarna att fortsätta skriva i kölvattnet av den här initiala diskussionen. Jag kommer bland annat ha teman som;
- bra och dålig styrketräning, mina erfarenheter av olika varianter, etc
- styrketräning för idrottsmän och grenspecifika krav
- skillnad mellan CF och stenåldersträning
- om stress, hormonell stimulans och hur vårt endokrina system fungerar
- att jobba med och mot sina anatomiska assymetrier
- att träna för hälsa, träna som motionär och att träna som elit
- estetiska ideal, vilken kropp vill du ha, och vilket pris vill du betala
Först av allt, det här är inte frågor och svar som går i svart eller vitt. I synnerhet inte som begreppet ”crossfit”, som bekant är allmängiltigt och åtminstone väldigt missuppfattat. Inte missuppfattat av mig, men av alla de som säger sig köra crossfit utan att ha införlivat några av de typiska inslagen som definierar CF (se förra inlägget).
Det innebär också att jag inte på något sätt är negativ till att lyfta, bära, kasta, svinga, pressa med mera. Naturligtvis inte! Per definition är det självklara och konstruktiva övningar. Om man gör de rätt! I rätt sammanhang! Med rätt metodik! Under rätta förutsättningar!
Så om ni springer och hoppar o rullar på bollar och kör lite traditionell cirkelstyrka, och TRIVS med det, så kör på! Det finns självklart bara uppmuntrande saker att säga om träning som är varierad, komplex, gruppdynamisk och utmanande.
Nej, den delen av CF som jag är mer kritisk till, och som är en hörnsten av dess koncept, är CF;s fokus på tunga lyft, mjölksyra, explosivitet och maximal ansträngning.
Jag är kritisk på synen av CF som en ”magic bullet”, som en genväg där bristen på tid ska kompenseras av intensitet och tempo.
Jag är kritisk på den genvägsmentalitet som CF anammar, där smärta (mjölksyrerelaterad) och utmattning är målet och syftet med träningen. Aldrig har begreppet ”no pain no gain” varit så aktuellt som i CF-kulturen.
Jag är kritisk till den okunnighet om vårt hormonella system som CF-anhängarna kultiverat. Ja, vi ska stimulera HGH och andra hormoner men som CF utförs idag så badar de flesta trogna CF-anhängarna i mjölksyra, adrenalin och kortisol.
-En kommentar i förra inlägget skrev så här apropå detta; ”Vi behöver en rejäl off season med ren aerob träning och ren tyngdlyftning för att komma bort från laktatträsket som pajar endokrina systemet. Axeln är den svaga länken i CF ihop med för mkt laktatträning. För att bli långvarig krävs klok strategi och… aerob kapacitet”
Jag är kritisk till hur CF profileras som en träningsform som passar alla, jämt och hela tiden, när sanningen är att CF är en träningsform som passar vissa, ibland, tillfälligtvis och i små doser.
Jag är kritisk till hur man förleder deltagare i CF-boxar att instruktörerna har ”koll” på dem. I Borås har vi upp till 20 deltagare på en instruktör, och det är löjeväckande att påstå att det går att övervaka alla hela tiden. Och det krävs bara ett vingligt lyft med muskler fyllda av mjölksyra för att det ske en riktigt tråkig olycka för deltagaren och dennes rygg eller axlar.
-Läs gärna kommentaren ifrån Joakim Dettner, en av Sveriges mest respekterade fystränare. och ägare av STAC; ”…riktiga diskbråck i nacken, kotbågsfraktursglidningar, avslitna muskelfästen, krossade kotkroppar, totala muskelrupturer och rent hus-vridningar i knäleder, riktiga crossfi-skador liksom, lite spridda över hela kroppen…
Jag är kritisk till hur man i CF-sfären säger sig fokusera på kvalitet när man i verkligheten tränar precis tvärtom! Utförande och protokoll kompromissas till förmån för kvantitet. Kvantitet genom fokus på mera och flera repetitioner och serier, till utmattningens gräns, på kvalitetens bekostnad.
Jag är kritisk till CF-kulturens ohöljda narcissism och utseendefixering. Jag skrev en bok med titeln ”Jag vill ju bara se bra ut naken”, en titel som är djupt ironisk och kritisk till vår tids fokus på yta. CF-kulturen har, utan ett spår av ironi, anammat den titeln rakt av. Jag är den första att erkänna fåfänga som drivkraft, men det i sig är ett resultat och inte ett mål.
Jag är kritisk till den djupa ådra av självgodhet som präglar CF-kulturen och där man slår sig själva för bröstet i tron att man genom CF tränar sig till fysisk överlägsenhet, inte bara i CF-relaterade övningar utan även i idrottsvärlden i stort. Och att elitidrottare näst intill är korkade som inte förstår ”hur mycket bättre de kan bli” om de bara började svinga kettlebells och köra burpees till utmattning.
Sanningen är att CF-utövare blir bra på CF-övningar, men inte på ett dyft mer. Jag kommer att belysa det här i ett senare inlägg men det finns en enorm övertro bland CF-experter om sin egna fysiska förträfflighet. Jag säger inte det för att dissa de här individerna (för jag respekterar allas förmåga, hög som låg), men CF-kulturen har gjort det till lite av en attityd att framhäva sig själva. Och gärna då på bekostnad av riktiga elitidrottsmän som tävlar i regelrätta idrotter, sanktionerade av riktiga förbund. Och inte av Reebok.
Framförallt är det CF-kulturens fetisch för explosivitet, tempo, maximal ansträngning, mjölksyra och utmattning som stör mig! CF är verkligen träning för vår tid. Vi lever som bekant i de snabba kickarnas tidevarv och vi vill ha det omedelbara, momentana och snabba! Genvägsmentaliteten är något som präglar stora delar av vår kultur och här passar CF in som handen i handsken.
Och vi människor är helt enkelt, odiskutabelt och ovedersägligt, inte anaeroba muskelberg som hanterar stress, mjölksyra och explosivitet särskilt väl. Vi är aeroba varelser som OCKSÅ kan verka anaerobt och explosivt men inte ofta. Och inte mycket. Och verkligen inte till utmattningens gräns.
Att betrakta livet som ett hundrameterslopp, istället för det ultramarathon som det egentligen är, straffar sig stenhårt! Hälsa och välmående är ett livslångt och kontinuerligt projekt. Det innebär att det handlar om att träna och att leva på ett sätt idag som också gör att man vill och kan träna även imorgon.
Vi är uthållighetsvarelser och det är vi i alla livets aspekter. Både fysiskt, biokemiskt, mentalt, känslomässigt och intellektuellt. Vi mår bra av en långsiktig metodik, en långsam process, en röd tråd, 1000 dagars utveckling, 10000 timmars förkovran.
Vad är det vi alla mår dåligt av? Både som samhälle och som individer. Jo, det snabba, stressade, forcerade, tvingande, syrefattiga, jäktade och det som präglas av tvära kast och genvägar.
Där har ni också CF i en liten ask.
Man kan göra stora framsteg på kort sikt, visst är det så. Men på samma sätt kan någon hävda att de numera får så mycket gjort för att de slutat att sova på nätterna. Eller när någon gått ned så mycket i vikt för att de helt slutat att äta. Det är naturligtvis ingen hållbar metodik i längden.
För er som tror att explosivitet och snabbhet är vår arvedel kan ju fråga sig hur det kommer sig att till och med världens bästa idrottsman har svårt att vara skadefri. Om Usain Bolt, med alla sina pengar, all tid i världen och alla sina resurser, har problem med att undvika skador, vad säger det om oss andra. Bolt tävlar bara ett fåtal gånger per år, och då mellan 10 och 20 sekunder i stöten och per dag. Sedan måste han vila och rehabilitera sig.
Många är de konditionsidrottare som tränar och tävlar 30-40 timmar i veckan och som gör det utan skador och utan problem.
Vad säger det om vår förmåga att hantera maximal ouput, maximal styrka, maximal mjölksyra och maximal fart?
Jonas Colting - Hälsokonnässör 
Tack för igångsatt debatt, Jonas, men… vet inte var jag ska börja, men några punker:
1. Anekdoter från Endurancevärlden är lika usla och ovetenskapliga som de från CrossFitvärlden, du borde undvika dem om debatten ska bli seriös.
2. Mår vi dåligt av det som präglas av ”tvära kast, snabba”, ”det stressade”? Är det inte muskelstress som människan behöver för att må bra? Är inte människans förmåga till ny form av anpassning, lek och variation själva motorn till den fantastiska värld av mångkultur inom idrott, utbildning, politik och kultur som vi tar för givet idag? Att vissa vältränade personer älskar att enbart löpa barfota 18 timmar/vecka är inget argument för eller emot CrossFit.
3. Långsiktig metodik, 10 000 timmar, jovars. De flesta boxar i Sverige har funnits ca ett år, idag finns 50 st i hela landet. Triathlon har väl funnits minst sedan 1930-talet? Du som är företagare borde veta hur lång tid det tar att få igång en affärsrörelse och få den att rulla på och täppa till misstag, få dit kompetent folk etc. Crossfit som rörelse och tävlingsform är extremt ung och just nu dynamisk, kanske därför det lockar mycket intressenter, amatörer som proffs.
4. Får en gnagande känsla av att du personligen ogillar möjligheten att lägga upp ett bra träningspass med mobilitet, uppvärmning, träning och nedkylning på 30-40 minuter. Jag är högst medveten om vad som krävs av elitendurance-atleter, triatleter och andra i fråga om träningsvolym. Men ett pass behöver inte utföras i barmark, kl 6.00 på lördagmorgon, ensam, aerobt. Låt de som vill fortsätta sina ”stressiga” pass och fortsätt du med dina.
5. Du skiver ”Jag är kritisk till CF-kulturens ohöljda narcissism och utseendefixering” Du får här ta den amerikanska CF-rörelsen med en nypa salt, där tävlar man mot en industri som är så sanslöst kommersiell och på många sätt pengadrivet rutten att tonläget ofta blir skarpt mot resten av träningsindustrin som du säkert vet domineras av bodybuildingprinciper och en statisk mentalitet till hur träning ska se ut. Att hävda att CF är utseendefixerad är ju faktiskt rätt korkat, det finns inte ett enda Crossfitgym jag varit inne i som har speglar, muskelaffischer eller snygga modellbilder upptejpade på väggen. Uniformen är en löst sittande T-shirt, inte linnen som i basket, inte tajta shorts som i volleyboll eller hårt sittande orca-dräkter som i triatlon. Att CrossFit idag lutar aningen mer åt styrka än Endurance är en sportslig utveckling inte en principiell, kroppsbiologisk hållning, utan en pragmatisk utveckling av Games och andra tävlingar. Tävlingarna är de viktigaste arenorna för utveckling inom CF idag, och ja atleterna blir starkare för varje år som går så det ser väldigt tungt ut ibland.
6. Hoppas du är medveten om att en av grundpelarna för CrossFit är att ständigt ”lära sig nya sporter”. Inte att dissa allt som inte är olympiska lyft och pull-ups. Vet inte vilka du sett eller talat med men CrossFit har ett inkluderande perspektiv, inte ”vi är bäst”. CrossFittare är ju inte bäst på någonting, bara /förhoppningsvis) jämnduktiga inom en rad olika rörelser. Detta är kärnan i sporten.
7 Till slut vill jag bara påpeka att CrossFit tolkas på tusen olika sätt av tusen lika bloggare, skribenter och coacher runt om i världen. Det finns således ingen kärna i CrossFit. CrossFit är INTE Fran, Cindy, Murph och Gamespassen. CrossFit är ett antal enkla principer om nyfikenhet för det nya (vilket alla suktar i vår tid och alla andra tider), det ständigt varierande (vilket inte bara är fysiologisk det bästa för oss, det gör oss ödmjuka och ständigt utmanade) och det som vi är dåliga på (eftersom det handlar om att bli jämn på mycket, inte bäst på en enda grej). Att du har dina uppfattningar om CrossFit som jag tror skiljer sig från de flesta andras i Sverige beror på att det inte finns något centralförbund, inte nån proffsliga, inget regelsystem utanför det man bestämmer på Games i LA, inget minimikrav på vad som måste finnas i en box och väldigt lite forskning på det, eftersom det är så otroligt nytt.
/Robert Stasinski
chefredaktör Träningsguiden (senaste numret dedikerat helt åt CrossFit)
Robert, tack för seriösa svar.
Min respons i korthet:
1: Vilka anekdoter är det? Den att människan är ett uthållighetsdjur? Den att sprinters/tiokampare/lyftare med sin oändligt mycket kortare ”arbetstid” (än enduranceatleter) ändå är rejält mycket mer skadade? Eller de empiriska exemplen ur mitt egna idrottande? De har alla täckning och är inte anekdoter.
2: Du blandar ihop det jag beskriver som ”snabbhetens stress” med simpel muskulär o fysisk stress, som vi naturligtvis ska ha. Jag pratar om CF som en förlängning av en samhällsfixering vid intensitet.
3: Jag pratar inte om business eller verksamheter. Jag pratar om individens utveckling och förädlande av fysiologiska kvaliteter och förmågor.
4: Alla får träna vad de vill. Jag kör också pass på 40 minuter ibland. Jag förstår inte ditt resonemang.
5: Så där är vi kanske överens i viss mån…
6: Alltså, min tes om all aktiviteter är CF och CF är alla aktiviteter. Därmed omöjlig att både definiera och/eller kritisera. Eller hylla för den delen!
7:Samma svar som ovan. Luddigt, vagt och substanslöst. Hur skulle du vilja definiera crossfit som träningsform egentligen? Jag vet iofs vad du skrev i senaste Träningsguiden…
Tränat hela mitt liv långsamt och försiktigt. Tränar så för jag trivs med det och tycker det är roligt, därför kan jag fortsätta med det dag efter dag nästan varje dag. Konsekvensen är att jag 99% av alla dagar mår 110%.
Om det var TV-shop som hade försökt sälja in CF hade alla bara skrattat, det råkade bara vara en annan avsändare så många tog det på allvar.
Riktigt intressant och bra skrivet igen, det behövs!
Håller med om mycket, speciellt att allt för många tränar med stora mängder av mjölksyra varje dag vilket gör att de ofta utför övningarna felaktigt.
Önskar dock att du kunde uttrycka dig på ett seriösare sätt. I din iver att chockera blir du ibland så onyanserad att det är skrämmande.
Jag tycker jag uttrycker mig på ett synnerligen seriöst sett i de två inläggen som avhandlar ämnet- Peka gärna på de ”oseriösa” inslagen, är du snäll!
Sedan skrev jag också en lustifikation i ämnet, och det säger ju sig självt att det inte hade några andra syften än att underhålla.
För en person som aldrig haft explosiva muskler men som alltid kunna ligga o mala timme efter timme så låter det här som en bekräftelse på att jag kommer att hålla mycket länge än! 🙂
Kanske ska tillägga att det också gör det svårt att ta dig och det du skriver på allvar. Jag tycker att det är synd för jag tror att du kunde bidra till att leda in CF på rätt spår om du uttryckte dig mindre raljant och provocerande.
Vissa tycker helt enkelt att åsikter som skiljer sig från sina egna, är just provocerande. Vad jag säger, och inte hur jag säger det.
INGEN sport är hälsosam på elitnivå, men alla sporter är hälsosamma om man utövar dem på ett hälsosamt sätt. Herregud som att det inte finns skador inom konditionssporter? Friidrott? Fotboll? Du kan inte jämföra CF på elitnivå (snabba reps med tunga vikter) med att vara ute och jogga 2-3 ggr i veckan. Allt kan gå till en överdrift och påfresta kroppen. Jag har hållt på med gymnastik och fotboll under många år, speciellt under gymnastiken drog jag på mig skador för livet, ryggproblem och avslitna ledband osv. Fotbollen tvingade mig till smärtsamma operationer som var nödvändiga för att kunna gå igen. Att träna CF hjälpte mig mycket med mina ryggproblem då jag behövde styrketräningen och i och med att vi bara är 12 stycken på varje pass (vilket är det vanligaste inom CF) så fick jag mycket uppmärksamhet från vår tränare som hjälpte mig med tekniken och som kunde bedöma när jag kunde börja lägga på vikter i rörelsen.
Crossfit är ingen egen sport, crossfit är inget nytt och det är ingen välutbildad inom crossfit som säger att det är heller.
Jag tycker att du borde se dokumentären ”Medaljens pris” och lära dig lite om skillnaden på elitidrott och någon som bara vill hålla igång. För som sagt, INGENTING är hälsosamt på elitnivå, däremot är det hälsosamt för alla att hålla igång. Crossfit ÄR anpassat efter individen som utövar det, du ska aldrig lyfta tungt i en rörelse som du inte behärskar som dock jag ser många göra på diverse olika gym.
Crossfit har hjälpt min kropp att fungera som den ska (äntligen, efter 10 år med diverse problem) men jag utövar det inte heller på elitnivå utan tränar på MIN nivå 7 ggr i veckan.
Är ju fortfarande högre procentdel skador inom de flesta andra idrotter så tycker inte att CF är något större problem.
Hade kunnat skriva hur långt som helst men nu måste jag gå till arbetet 🙂
Ottilia, att du tycker att CF är en förbättring för dig ifrån gymnastik och fotboll, förvånar mig inte! Det finns väl inget försonande alls att säga om fotboll, ur ett hälsoperspektiv och gymnastik är ju ytterligare ett exempel på en idrott där man provocerar styrka och rörlighet i extrema ytterlägen.
Jag har sett ”Medaljens Pris”. Det handlat fffa om friidrottare, de tränar sin styrketräning väldigt snarlikt till CF-träning, bara så att du vet…
Nu vet jag inte vad du menar med att friidrottare tränar crossfit? Dom tränar explosivitet vilket förvisso är ett moment inom CF men som sagt så är det väldigt mycket som ingår i CF. Jag hade fotboll och gymnastik som exempel. Att dissa en sport eller träningsform pga av skador känns löjligt då det är en stor del av alla sporter och träningsformer, herregud ska man vara så rädd för att skada sig är det lika bra att sitta hemma framför TV:n.
Jag måste bara säga att tycker att det är onödigt att dissa någonting som får människor som annars skulle suttit still att börja röra på sig. Att dissa crossfit dessutom som ska vara en blandning av alla sporter och träningsformer som finns blir ju bara konstigt…
Bra!!! Bra!!! Bra!!
Mycket bra inlägg, jag kände mig lite skeptisk till det första inlägget och frågade mig vad du ville uppnå men jag tycker att detta besvarar många av frågorna som ploppade upp i mitt huvud efter det första inlägget.
Jag håller med helt och hållet om att vi måste röra oss mycket och lågintensivt dvs under mjölksyratröskeln vilket för de flesta av oss innebär promenader och inte någonting som ens påminner om löpning (för det blir samma högintensiva effekt som CF för de flesta motionärer). Man kan ta allting till sina extremer. Givetvis så är det Usain Bolt gör inte hälsosamt. Men nämn någon elitidrottare som är hälsosam i sitt träningsbeteende (schack och curling räknas inte) ?
Jag ser fram emot ditt inlägg om att träna för hälsa vs prestation och din syn på elitidrott :).
[…] Den stora myten om crossfit del 2 Eureka! Jag har funnit svaret! CROSSFIT! (Bara för klockrent!!) Den stora myten om Crossfit del 1 […]
Kan man inte likna CF som en försäsongs träning? Alltså man kan träna CF typ 1månad. Eller 2veckor. Därefter återgå till sin vanliga träning- aerob träning!
Varför hakar du upp dig på utmattning och att det är för skadligt?
Crossfit handlar inte om att man ska kämpa över rimliga gränser utan om att man ska träna precis på den nivå man ligger på. Det är jobbigt, men inte på tok för ansträngande.
I traditionella gym är det bara att teckna ett kort och sedan köra hej vilt. Ingen kommer att ifrågasätta din teknik eller korrigera dig. I crossfit är det korrigeringar och tekniktips hela tiden.
I traditionella gym kan man anlita en PT. Hur mycket denne kan eller har erfarenhet av är helt olika. Finns inga regler. Det kan vara helt fel teknik eller idé som denne kommer med.
I crossfit är det mycket mer strikt på hur det ska vara upplagt. Utbildning, erfarenhet, lämplighet osv. Allt för att det ska bli så bra som möjligt.
Men såklart. Det finns crossfit-utövare som går in för att köra riskabelt, över sin gränser, för ofta och utan att vilja lyssna. Dessa personer finns i alla sporter och inte mycket att göra åt.
Svaret på frågan ”varför” finns ju mer än tydligt beskrivet i mina två senaste inlägg.
Do less accomplish more, och ”no pain, most gain”:
http://www.bokus.com/bok/9780609807897/body-mind-and-sport/
Vad är det du anser dåligt med Crossfit träningen? Är det för att det är en vanlig cirkelträning med ett annat namn eller är det för att du anser att träningen som man faktiskt utför är dålig?
Visst, du kanske ser det som vanlig cirkelträning men gör det att träningen blir dålig?
Vad tror du har hjälpt flest människor till ett bättre liv. Crossfit eller Triatlon??
Angående skador så sker det oftast för att man lyfter för tungt innan man har lärt sig korrekt teknik etc. Bra crossfit coacher ser detta och det är deras jobb att förhindra detta.
Jag tror nog det är fler som skadar sig på gymet då dom lyfter marklyft med ostbågerygg. En bra crossfit coach skulle aldrig acceptera dålig form i lyften.
Har sett fler soim skadat sig på gymet än i min box där jag tränar crossfit
Människor svarar olika på träning och man tycker olika om vad som är roligt att träna.
Acceptera att folk tycker olika. Bara för att man inte tycker som just dig så har man inte fel.
Vilken lustig kommentar.
Om du har läst mina inlägg i frågan så behöver du inte ställa frågan ”vad är det du anser dåligt med CF-träningen?”
Hjälpt till ett bättre liv? Ja, jag vet ju att triathlon (ex att fullfölja en Ironman), inneburit en milstolpe i MÅNGA människors liv, med allt vad det innebär att överkomma svårigheter o hantera långa processer med mera. Det är väl mer än vad man kan säga om en Reebok-certifierad gymfluga.
Jag accepterar verkligen att folk tycker olika. Det är därför jag också tar in era komnentarer, ni som tycker annolunda. Men eftersom det är min blogg så skriver jag i den vad jag tycker och har för åsikt. Jag för bara min egen talan, inte ”gruppens”, vilka det nu skull vara…
Så bara för att triathlon innebär milstolpar för många, så kan inte crossfit innebära milstolpar för många?
Jag har sprungit ett marathon, och det var en fantastisk milstolpe. Från att inte ha kunnat springa 500 meter till att springa över fyra mil. Det här var förra året, och jag är fortfarande jättestolt.
Sedan ett år tillbaka tränar jag crossfit, och det har också inneburit många milstolpar. Första gången jag testade att göra ett boxhopp så gick det inte. Jag fick börja med att hoppa upp på 20 cm höga steplådor (!). Jag kunde knappt göra en burpee. Inte armhävningar. Inte pull-ups. Inte double unders. Och så vidare, och så vidare. Listan kan göras lång.
Alla dessa små moment är för mig milstolpar. Känslan av att helt plötsligt kunna hoppa upp på den där jäkla boxen/dra sig upp i ett räcke/hoppa dubbelhopp. Kanske småsaker, men ändå milstolpar.
Visst, så är det säkert. Men att jämföra triathlon som idrott och företeelse, med CF, blir rent patetiskt. Så det ska läsas som ett svar på den kommentaren…
Grattis till dina milstolpar, var stolt över dem!
Du kidnappade min kommentar tydligen, det gör inget för du har helt rätt. Kör man laktatträning året runt så pajar man och blir nedkörd. Det du försöker bevisa är att träningen alltid sker på detta sätt, vilket jag motsätter mig.
Du säger att du gillar styrka, dynamik, hopp och kast, vilket du bara säger för att visa att du är allround och kan tänka utanför boxen. Bullshit. Du är en stenhård endorfinsucker som gillar att nöta väg, skog och hav helst så monotont och sjukt långt som det går. Att du ogillar anaeroba moment är sannolikt för att din genetik talar emot dig. Du är sannolikt helt enkelt klen av naturen och byggd för aerob aktivitet. Vilket iofs din totala kroppsliga omvandling till typ-1 fibrer skött åt dig per automatik.
Japp vi var sannolikt halvklena strövardjur men när det väl skulle kampas så misstänker jag att den med störst anaerob kapacitet SMACK hade ihjäl den som tjafsade, det här stenålderssnacket kan vi lämna.
Visst väger man 67kg och är slimmad med god löpvana pallar man väl löpning ok men volym löpning pajar rätt rejält. Det är grymt tydligt vad de jag tränar blir mest slitna av.
Löpning långt
Löpning kort och fort
Lyft skittungt OCH spring för ett roligare liv för bövelen.
Ja, kommenterar man så får man räkna med att bli citerad. Men det är ju inte konstigt, kommentarerna finns ju för alla att läsa.
Jag gillar alla de övningarna som en del av min hälsoträning och som en del av stenåldersträningen jag bedriver. Men visst, mina fysiska talanger ligger naturligtvis mer åt det aeroba hållet. Väldigt få människor gör INTE det.
Dessutom vet jag inte om ordet ”klen” är rätt beskrivning. JAG ÄR väldigt stark i de muskelkedjor som krävs för att simma, cykla o springa. Och inte bara långt utan också hårt o kraftfullt.
Vi är mer lämpade för flykt än för kamp så jag är övertygad om att de som sprang bäst var de som överlevde.
Ber om ursäkt för ordval som ”klen” men det är ju rätt relativt sett. Klart du har kapacitet att rycka ifrån en klunga och springer säkert 400 på en hygglig tid men kortare än så borde du inte vara jättevass på med tanke på den träning du bedriver. Din genetik skulle månne kunna hjälpa dig.
Det är dock inte detta vi pratar om. Blir larvigt när en sprinter säger att denne är bättre än en 10000m löpare. På vad liksom ?
Nu lämnar jag raljerandet åt alla andra som tränat nån träningsform i 2 månader och känner sig kränkta av dig eller mig.
STRONG PEOPLE, are harder to kill and in general more useful.
ENDURABLE PEOPLE have the stamina to esacpe things that would kill them.
Run Forest run…
Forrest…
Underbart svarat!
You need to sprint (anaerobic action) in order to escape the tiger. Jogging (aerobic action) will get you killed..
Jag är inte CF fan! Aldrig! Jag tycker att deras uppläg är inte bra..eller jag vet inte ens om man kan kalla det för upplägg..Men jag lyfter mina tunga vikter, planerar varje träningspass, periodiserar, är noga med alla parametrar som har betydelse för träningens resultat. För jag vet vad jag vill bli bra på och vad jag behöver för att bli bra på det 🙂
Även om jag nästan alltid har gillat dina inlägg så håller inte jag med det du säger ang. aerobisk och anaerob träning. Inte heller med det du säger om skador (jag läser faktiskt idrotts medicin och har gått igenom delen med skador..din vän Tom Pietilä är min professor 😛 ).
Dessutom så är vi faktiskt skapade för att röra på oss (inte jogga utan greja med saker) och plötsligt behöva anstränga oss nästan till utmaning (t.ex. om vi är jagade av ett lejon, eller om vi kastar en sten för att fånga en hare som vi ska äta till middagen). Dem mest framgångsrika tränare i världen påstår detta och det vetenskapliga beviset finns där med.
Flera studier pekar på att ju mera mil man har joggat i sitt liv desto störe chans för hjärtskador. Sen så stimulerar aerobisk träning mycket kortisol utsöndring medans anaerob träning är inte bara kortisol stimulerande utan även mycket testosteron och HGH stimulerande, som dämpar mycket av den träningsrelaterade kortisol utsöndringen. Då kan aerobisk träning inte vara den optimala, utan det kan vara någonting som man gör då och då för att man tycker om det. Eller så är det kanske så att vi alla är ”uppbyggda” på olika sett och vi bör träna på olika sett. (med tanke på skilnaden mellan olika individer då det gäller ben konstruktion och fördelningen av olika typer av muskelfibrer).
http://eurheartj.oxfordjournals.org/content/early/2011/12/05/eurheartj.ehr397.abstract
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/08/100831073517.htm
ha det gott 🙂
Aeroba varelser kan också sprinta. Om vi inte hade haft den aeroba förmågan så hade vi ens orkat oss ut på savannen över huvudtaget! Försök att klara ett marathon, uppdelat i sprints. Du hade inte varit klar förrän i nästa vecka.
Dina överiga synpunkter täcker jag in framöver.
Nu kan vi inte sprinta ifrån några lejon, tigrar eller andra rovdjur som kan tänkas vilja ta kol på oss. Inte ens de superdopade och supertränade människorna som är bästa i världen någonsin på att sprinta har en chans. Ett medelmåttigt lejon springer mer än dubbelt så snabbt som dessa de bästa någonsin bland människor. Djur som flyr från rovdjur är som regel betydligt snabbare och uthålligare än rovdjuren. De kan hålla två-tre gånger så hög hastighet tio-tjugo gånger så länge.
Människan har inte flytt utan samarbetat och använt verktyg för att vara farligare än rovdjuren.
Ja du Jonas, nu får du passa dig här, det finns nämligen Crossfit Defense!
Det cf borde ha är Crossfit Debate eller Crossfit Intelligence. Nää nu gick jag för långt, låt oss vara seriösa!
Först till ”Einstein” eller till personen som kallar sig ”en tjej” (mina fördomar säger mig att det är en kille, då tjejer brukar läsa igenom vad de länkar till). Du kunde lika väl ha sagt att D-vitamin är farligt för oss och vi helst ska inta så lite som möjligt av detta, sedan kunde du länkat till några studier där man tittar på människor som överdoserat D-vitamin.
Hur som helst så finns det inte en enda studie där man ser att aerob träning skulle vara farlig för vår hälsa, måttlig sådan vill säga, tvärtom däremot.
Visst vet man att aerob träning oavsett längd stressar kroppen, men hallå, det är ju detta man vill åt, annars skulle det inte ske någon anpassning.
Nu tillbaka till det studier som visar en negativ effekt av aerob träning, gör de verkligen det, eller visar det en negativ effekt av ”överdriven” träning eller när man tittar på elitnivå?
Det jag säger att en vanlig ”svensson” kan spinga sina 3-5 gånger i veckan(om det nu är den träningen man gillar) med gott samvete, detta gäller även ”elitmotionären” om man håller koll på sitt fatique-konto.
Leverera riktig information, glöm inte att det finns folk som faktiskt läser, och läser på. ”Cherry picking” bland studier är aldrig populärt!
För att åter gå till ämnet: Själv tränar jag Cf, men håller med om det Jonas skriver, tyvärr.
Crossfitt folket får inte bli förblindade av kärleken till ”sporten”.
”Wrong is wrong, no matter who does or says it”
Skillnaden är ju också att den doping som explosiva idrottare använder medför skador eftersom förmågan (musklerna) blir högre än hållbarheten (lederna). Den doping som används vid lågintensiva idrotter ger inte denna nackdel.
Jag har sysslat med styrkelyft, rent, i 20 år utan att skada mig av det. Jag hade en period ett ledproblem som uppstod vid kampsport och jag har haft kortvariga mindre skador av löpning.
Det är ju dessutom samma sak om du drar ner intensiteten ännu ett snäpp. Promenera istället för att springa så minskar skadorna ännu mer och detta trots att du kan öka tiden varje vecka som du tränar/tävlar.
Eller hoppa ner ett hack till och gå långsamt. Varje år vid bockpremiären så lägger jag ca 50 timmar under 3-4 dagar på att smyga fram i skogen. Aldrig någonsin har jag fått någon skada och jag behöver ingen återhämtning.
CF är såklart bara en modefluga och tjafs. Men dina argument håller inte helt ut.
Jag blir så besviken när jag läser det här. Jag har länge tyckt att du, Jonas Colting, har haft ett vettigt tankesätt. Jag har läst flera av dina böcker, och anammat mycket av den kunskap du har förmedlat. Men, att läsa dessa två blogginlägg där du utesluter så mycket om CrossFit och där du väljer att fokusera på några få saker som CrossFit är gör mig mycket besviken och tar bort en hel del av den respekt du har hos mig.
Givetvis kan CrossFit som utförs på fel sätt leda till skador etc, precis som vilken annan sport som helst. Jag har idrottat större delen av mitt liv – de senaste två åren har jag ägnat åt CrossFit. Under mina år som idrottare har jag skadat mig mer de år då jag INTE utövade CrossFit än vad jag har gjort de senaste åren. Och detta mycket för att tidigare träning har varit isolerande och endast fokuserat på att göra mig bra på det jag skulle göra (fotboll, friidrott, handboll, löpning och traditionell styrketräning).
Tack vare CrossFiten har jag klarat att genomföra utmaningar jag aldrig tidigare har gjort. Min kropp och framförallt mitt psyke har klarat den press jag har satt på den. Hade jag klarat det bara genom att träna specifikt på det jag som väntade mig? Kanske enstaka lopp, men aldrig hade jag kunnat genomföra den blandning av tävlingar jag idag gör. Men CrossFiten som grund klarar jag att skida Vasaloppet, springa AXA samt ställa upp i olika tyngdlyftningstävlingar – samtidigt som jag klarar att balansera en vardag med heltidsjobb, eget företag, coachande etc.. Jag har inte behövt träna grenspecifikt överhuvudtaget utan har hela tiden kunnat haft roligt och hela tiden utvecklat mig på flera områden. Det är ingen som säger att det är fel att träna specifikt, om det är det man vill – men, för alla dem som är som jag är detta den bästa träningsformen som finns! Jag ser ingen begränsning i vad jag kan göra, och vill testa så mycket som möjligt..ingenting är omöjligt för mig.
Jag är stolt ägare till en CrossFit-box, CrossFit YesBox. Hos oss har vi aldrig fler än 8 st på varje pass. Jag vet om ALLAS svagheter och styrkor. Jag vet vad jag måste säga till alla för att de ska bibehålla tekniken etc. Hos oss går alltid teknik framför intensitet. Låga vikter framför tunga – maxlyft gör vi aldrig under ett högt tempo. Säkerhet är a och o! Jag känner inte igen något av det vi gör i den berskrivning som herr Colting ger. Så snälla Herr Colting, se lite längre än vad du just nu gör och ta reda på mer fakta innan du helt smutskastar något som har gett så många så mycket tillbaka.
CrossFit är inte bara min träningsform – det är min livsstil. Min träning har hjälpt mig tackla utmaningar i vardagen och har stärkt mig på så många plan..Som du själv skriver, CrossFit är allt på sätt och vis, för CrossFit handlar om hur du tänker – inte vad du gör.
CrossFit är så mycket mer än att bara träning till utmattning..
Vad du alltså säger är att crossfit INTE är tunga lyft, svåra lyft, explosiva övningar, roterande vikter, anaerob mjölksyreskapande träning, hög intensitet, maximal insats?
Du säger alltså att crossfit är ALLT annat än just det?
Då har du precis givit prov på exakt det fenomen med CF-kulturens kidnappande av alla motionsformer som finns för att därmed också bli oantastliga och omöjliga att kritisera.
Men, om du trivs med det som ni gör och att ni känner att ni gör ngt bra, FORTSÄTT MED DET! Oavsett vad ni kallar det.
Mitt inlägg handlar om att belysa en oroanda samhällstrend där vi hyllar det snabba, intensiva, stressade och forcerade och som typisk CF-träning är ett exempel på.
Nej, det jag säger är att det är så mycket mer än BARA det.
Och vad är det vi som utövar CrossFit kidnappar? Vi säger alla klart och tydligt att det vi gör inte är något nytt.
Som sagt. CrossFit är så mycket mer än de övningar som utförs. Så mycket mer. Vad detta är visar jag dig gärna om du någon gång har vägarna förbi Eskilstuna.
Crossfit är alltså ”så mycket mer än de övningar som utförs”? Låter mer och mer som en sekt eller religion, i mina öron.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Halmdocka
Kalla det vad du vill – jag väljer att kalla det min livsstil.
Det är alltid svårt att ta kritik när man är frälst, dom flesta som tränar CF ser det ju som sin livsstil tycker jag och då blir dom kränkta när man kritiserar det som är en så stor del av deras liv, fast det inte borde vara det eftersom träningen är så tidseffektiv.
Det är samma sak som med dieten LCHF, det är ju allas livsstil nuförtiden och kritiserar och ifrågasätter man någon som går på LCHF blir det ett jävla liv eftersom man ifrågasätter hela deras liv då.
Åh, vad bra skrivet. Har aldrig pysslat med CF och visste nog inte vad det var innan jag läste dessa blogginlägg. Men ändå så bra att få sig en tankeställare om träningsbalans, upplägg, intensitet etc.
@EB
Jag tror inte att gångtakt är det människan är byggd för. Människan förbrukar samma mängd energi per distansenhet vid gångtakt som vid joggingtakt. Alla vilda djur använder den mest effektiva förflyttningen när de ska förflytta sig längre sträckor, detta är också för nästan alla (däggdjur)djur motsvarigheten till jogging.
Man kan också se på barn att de förflyttar sig genom att springa tills de socialiseras till att gå eller påförs bördor.
Min teori (som jag inte är ensam om) är att människan tog sig fram joggande tills dess att man behövde bära med sig saker och då infördes gångtakten.
Som svar på ditt svar ovan så tycker jag att du antyder att ”alla som tränar Crossfit är alltid skadade och ingen som sysslar med uthållighetsidrott någonsin är skadad” och det tycker jag var aningen onyanserat och oseriöst. Jag tror att massor av glada amatörer som håller på med långdistanslöpning skadar sig och jag tror att många som håller på med Crossfit blir starkare, uthålligare och smidigare utan att skada sig. Dock finns det naturligtvis många som skadar sig genom att träna Crossfit med full intensitet från dag ett och det är ett stort problem som förhoppningsvis kommer att försvinna ju mer kunskap folk får om träning. Crossfit skulle bara må bra av att få in lite periodiseringstänk och vett. Som det är nu är det bara fullt ös medvetslös som gäller för många och då kommer skadorna som ett brev på posten.
Som jag skrev i min förra kommentar så håller jag med om det mesta du skriver så jag förstår inte varför du skriver följande i ditt svar: ”Vissa tycker helt enkelt att åsikter som skiljer sig från sina egna, är just provocerande”. Jag håller ju som sagt med dig i det du skriver men tror att du skulle bli tagen mer seriöst och mindre som en foliehatt om du höll en annan ton. Det där var bara välmenat från min sida eftersom jag tror att du kan bidra med den kunskap som folk saknar (se ovan). Jag tror dock fortfarande att ditt passivt aggressiva sätt att svara på kommentarer (bland annat min) och uttrycka dig är dåligt för dig i längden (och ja, jag vet att du skiter i min åsikt i den frågan). Hoppas att du kan ta åt dig av det jag skriver utan att ta det på helt fel sätt denna gången.
Ha en bra dag…
Ha det bra.
Klas, det har jag aldrig skrivit. Absolut inte. Det är du som gör (oseriösa) förenklingar av det som jag skriver. Jag skriver att RISKEN för skador är mycket stor i CF och att jakten på intensitet är ett stort problem.
Jag ska utveckla det här vidare framöver.
Tack för att du återkopplade.
Det är sant att vi är aeroba uthållighetsvarelser och det enda som vi är jämförelsevis bra på är att springa långt, men det utesluter ju inte att vi behöver träna styrka och rörelsemönster. Häromdagen städade jag ur morfars gamla lada, kånkade på en massa udda, tunga, otympliga föremål. Farmers walk, marklyft, frivändningar, överstötar, sånt som vi använder oss av inom CrossFit (inte hävdar patent på!). Kände mig rätt naturlig då. Kan ju hända att någon individ någon gång var tvungen att lyfta eller flytta på något tungt även på stenåldern, eller vad säger du? Tack och lov kunde jag göra säkra och tunga lyft p g a det jag lärt mig genom…CrossFit!
Hur ofta man faktiskt har nytta av att springa 20-40 km snabbt är däremot mer tveksamt. Det kanske räcker med att jag helt enkelt kan förflytta mig den sträckan, vilken tid det än må ta. Rovdjur springer man inte ifrån i vilket fall, inte istider heller.
Naturligtvis. Jag har inte påstått ngt annat heller.
Det här avhandlas i mina vidare inlägg.
Men var det ett högintensivt arbete du utförde då du städade morfars lada? Mätte du, räknade och tog tid? Du utförde möjligen inte arbetet lugnt och metodiskt?
Klockrent!
Jag har tränat CF i 1½ år och jag känner inte igen mig i din beskrivning av träningsformen. Den högintensiva delen (”metcon”) på ett träningspass är normalt 5-10 minuter lång och belastningen är relativ till din nivå (och aldrig max). I tävlingar och benchmark-pass är belastningen absolut, dvs inte anpassad till kroppsvikt/ styrka/ erfarenhet etc. Och visst finns det säkert de som ger sig på övningar de inte kan hantera och som skadar sig…
Men hur som helst, det är när du pratar samhällstrend som det blir intressant: ”…vi hyllar det snabba, intensiva, stressade och forcerade…” Min spaning är att det är inte det tidseffektiva i crossfit som skapat trenden, det är att det är prestationsinriktat. Det är tekniskt, du tränar, får progression och når nya nivåer för vad kroppen kan prestera. Jag ser stora likheter mellan CF, ultralopp och iron man.
Jag skulle vilja påstå att samhällstrenden ligger i att prestera fysiskt, att kunna lägga tid och (mycket) pengar på sin fysik. Det är status. Det duger inte längre med motion för hälsans skull. Inte ens klassikern är duger att skryta med, du ska ligga i träning för Iron Man 2014. Och vara högpresterare på jobbet.
Skadorna (som jag ser både hos CF-vänner och maraton-vänner) beror mer på att alla är medelålders (om än unga medelålders) som inte lyssnar på kroppen, som underskattar återhämtningstiden och kör alldeles för hög träningsvolym.
Intressant ämne!
Hej!
Jag tränar CF. Jag är ganska överviktig och ganska kass i dom flesta övningar men grejen är att jag ÄLSKAR detta!!!
Jag tror oxå att skaderisk och annat är högre med CF, inte för träningen i sig utan för att dom som utövar det skiter i tekniken när det väl gäller. Det tror jag gäller dom i flesta sporter men här blir det mer tydligt.
Allt handlar ju om ansvar för sig själv, det är skillnad på mitt tempo i en WOD som är tung och ett teknikfreak. Jag skulle aldrig tumma på tekniken. Hellre sist och frisk. Dom killar som vill vara stora och tuffa skiter i tekniken och gör riktiga fel. Jag ser att instruktören säger ifrån men då fuskar dom när ingen ser på istället. Jag tycker inte man kan skylla på CF bara för att det finns idioter och dom finns överallt inte bara här.
Jag har testat det mesta inom sport och har alltid varit svag, ont i knän och huvudvärk
Min huvudvärk försvann med hjälp av CF, knäna är starkare och jag har blivit starkare av CF rent fysiskt, så jag promotar CF till alla som vill lyssna. Jag tror dock att alla är inte skapade för samma sport.
Om man gör en extremt ointressant, ytlig tolkning av grunderna inom CrossFit så kan man möjligen komma fram till att vi lever i ett stressigt samhälle och CrossFit är ett symtom på det. Men då har man stått utanför en CrossFit-box och stirrat in, oinvigd och helt utan erfarenhet av träningen under en längre tid och tillsammans med bra coacher.
Jag förstår att många har svårt att förstå varför CF blivit så hajpat, men det är ingen bra grund för att kommentera HELA rörelsen. Testa först ett antal månader, så kan du väl avgöra sen, istället för att observera utifrån.
CrossFit är just nu på frammarsch av en enkel anledning: Om man tar det seriöst så får man verkliga resultat, det råder ingen som helst tvekan om det. Erfarenheten om detta finns i alla de nästan 5000 boxar runt om i världen och snart blir de flesta vanliga gym medvetna om detta också. Sats har redan byggt ett gym på regeringsgatan, exempelvis, Actic har skapat CF-pass och andra hakar på.
En massa utspillda känslor om samhällets stress och hastighet tar liksom inte bort från detta faktum: CrossFitträning fungerar extremt effektivt.
Jag säger varken bu eller bä om CrossFit. Men det här får mig att tänka på en löparkompis, fd elitmålvakt i hockey och således både smidig, stark och med bra flås (36 på milen). Han ställde upp i en crossfittävling utan att någonsing genomfört ett sk CF-pass. Medan det var rena rama allanballan cirkusen innan tävling drog igång tog han det lite lugnt och värmde upp. Sedan krossade han alla CF-människor som var med, dom hade så mycket mjölksyra efter första av 5-7 ”moment” att flertalet fick avbryta tävlingen.
Det var säkert en stor tävling med erfarna deltagare…….
Yeah, right,
Snälla rara du – berätta vilken tävling det var din polare dominerade?
Mvh
Mads Jacobsen
Reblogged this on Hurtigafamiljen and commented:
Jonas skriver som vanligt för att väcka känslor o visst gör de det hos mig.
Direkt vill jag gå till försvar för den nya träningsformen jag hittat o älskar så högt, sen läser man vidare och inser att han pratar om dem saker som jag själv redan visste och i mångt o mycket håller med om. Och de är ju i slutändan att allt handlar om balans, i livet, träningen mm.
B-a-l-a-n-s !
Dem flesta vet idag att man måste blanda upp sin träning och köra högintensivt så väl som lågintensivt och lyssna på kroppen, vilket även gäller mig då jag börjat träna Crossfit.
Skulle man träna till ett Marathon genom att enbart köra intervallpass så skulle nog skadorna hälsa på långt innan de var dags att köra loppet, om inte så skulle dem definitivt vara där efter loppet.
När jag läser svaren som Jonas skriver på kommentarerna för sin bloggpost så ser jag att de Jonas mest är ute efter är att kritisera genvägsmentaliteten som Amerikanska Crossfit atleterna bär med sig och säljer in tillsammans med ”no pain no gain” mottot. Jag håller med om är ett farligt sätt att sälja in en sport som ställer så höga krav.
Jag och min träningskompis Hans har 22 respektive 28års erfarenhet av styrketräning och har nu för första gången på många år måsta fråga om hjälp för att kunna göra flera av dem övningarna som ingår i Crossfit (Olympiska lyft) och de säger rätt mycket!
Ett annat exempel är att vi nu, en månad in, fortfarande är långt ifrån 3orna 2orna och maxlyften i dem grundläggande övningarna som Marklyft och Knäböj som är beskrivna i några av dem Crossfit pass vi kört. Istället kör vi 8-12 reps i 5-6 set av teknikträning, vart vi bland annat filmar utförandet för att sedan kunna se teknikfel och få utlåtande av andra. Dem svårare lyften vart du skall kasta upp vikten över huvudet har vi inte nog bra teknik för att ge oss på ännu. Crossfit ställer helt enkelt mycket höga krav på utövaren.
Så visst, om man ger sig in i CF världen utan att ha tidigare erfarenhet av styrketräning eller rätt hjälp tillsammans med no pain no gain mentaliteten så är de nog i många fall en snabb väg till skador.
Att titta på instruktionsvideos på Crossfit Journal och Youtube är inte nog!
Jag håller även med om att man måste ha någon sans i vad man gör, som motionär så räcker det med tre CF pass i veckan och att resterande pass av andra träningsformer så som terränglöpning och mtb i mitt fall inte har samma intensitet samt att jag sällan behöver köra ett intervallpass på sidan av mina CF pass.
Så långt håller jag med Jonas!
Men då kommer vi till den del vart Jonas skriver om hur ”idrottare (elit) inte skadar sig av sina 14mil löpning i veckan” i ett argument om hur tufft Crossfit är på kroppen i jämförelse. Jag skulle vilja påstå att de är farligare för Svensson att köpa ett par löparskor och ge sig ut och springa än att börja med Crossfit! Löpning är i mina ögon är en av de mest skadedrabbande formerna av träning för oss ”vanliga” människor som existerar.
Flera har kommenterat de på Jonas blogg vart Jonas svarar med ” Kanske var det så att du bedrev din löpning fel? Du kanske sprang i skor som negativt påverkade din teknik eller så sprang du för hårt” Sanningen är att Jonas skulle kunna skriva mer eller mindre samma artikel som om Crossfit fast ”den stora myten om löpning”. Att bara köpa ett par skor och fara ut och springa måste vara den största myten någonsin!
Ser jag på mig själv, mina vänner, de jag får höra från löpklubbar i närheten så är de skador skador skador. De finns ingen annan träningsform som jag vart med om som ställer så höga krav på utförande och balans i kroppen som löpningen gör med problem som: löparknä, senknarr, hälsenor, skenben, höfter, muskelbristningar.. listan går att göra hur lång som helst av vanliga bekymmer som tyvärr drabbar dem allra flesta och så klart att måsta äta Voltaren i mängder under långa perioder.
Sanningen är att om går du in i en vanlig Intersport/Teamsportia butik i Sverige så är risken väldigt stor att de är ett par Asics gel 2170 som du kommer komma hem med efter att du sprungit på deras löpband!
Vilket i sig kanske inte är en dålig sko, men precis som Jonas säger så påverkar den negativt din teknik då den med sin lutning uppmuntrar dig för att landa på hälen. De är heller inte lätt att hitta någon som kan hålla ”löpskolning” och ses inte som naturligt att söka reda på av dem flesta som jag känner.
I fall att en Svensson går in på en svensk CF-box eller gym som bedriver CF-pass idag kommer han få nedskalade pass, teknikträning och massor av stöd för att kunna nå sina mål till skillnad mot om han/hon sätter igång och exempelvis löptränar.
Bra svar Fredrik, och bra synpunkter. Dock täcker du nu upp ämnesområden som jag tänkte skriva om under veckan, så jag ber att få återkomma.
Jag säger inte att konditionutövare inte skadar sig, det gör dem. Men det handlar nästan alltid om samma problematik som med CF, fixeringen vid intensitet och tempo.
Dessutom kan du ju ställa dig frågan vad som skulle hända om någon försökte sprinta, lyfta, kasta eller göra annan mjölksyraskapande o riskfylld träning, LIKA LÄNGE, som en konditionsaktivitet varar. Sekund för sekund, minut för minut och timme för timme, så är den ”snabba” träningen oerhört mycket mer skadeframkallande o stressande än den aeroba träningen.
Men om man sover samma tid, sekund för sekund o.s.v. så kommer man få en ännu lägre skadefrekvens så det måste ju vara den absolut bästa träningen som finns…
Sanningen är väl att all fysisk aktivitet i för stor mängd och/eller för hög intensitet förr eller senare ger skador…
Okej Jonas….jag har tränat crossfit i två år, älskar det och har aldrig varit skadad. Men jag kan förstå din kritik och jag kan förstå vad du menar men jag håller inte riktigt med men kan som sagt förstå dig men lite funderingar har jag. Du säger att vi är aeroba varelser och skapta för att träna aerobt. Men vi är inte på stenåldern längre och och vi har inte 30-40 timmar i veckan att avvara för att springa, springa och springa…och det kan ju faktiskt vara så att aerob träning är det tråkigaste som finns? Vi är ju alla olika och har glädje av olika saker och jag personligen skulle faktiskt inte kunna tänka mig nåt tråkigare än att träna inför och genomföra ett triathlon. Däremot älskar jag och längtar till varje crossfitpass! Du kan ju inte tro att alla människor tycker lika? Skulle aerob träning vara det enda alternativet till träning vet jag inte om jag skulle träna alls och nu tränar jag 5-6 ggr i veckan.
En annan fundering jag hade efter det här inlägget var det du skriver om utseendefixeringen inom crossfit, jag förstår inte riktigt vad du menar med det….jag har tränat inom många områden i hela mitt liv och jag har tidigare inte stött på något träningsområde där det är så pass lite fokus på utseende och att ”skulptera ett sexpack” som inom crossfiten, det handlar om din prestation och ditt genomförande och inget annat. som tjej och som passionerad idrottare som alltid tränat för prestationen och för att jag älskar att träna och inte för att vara snygg på stranden var det just det som var så extremt befriande när jag började träna på ett crossfitgym, mascaran kunde rinna, man kunde stånka, stöna och skrika och ingen kunde bry sig mindre. Aldrig nånsin har jag hört snack om att ”komma i form till beachen” eller liknande utan det handlar om passet, utförandet och vad man PRESTERAR!
Du har nog läst mina inlägg lite slarvigt. Jag pratar inte om aktiviteten löpning som det enda rätta, bara det att vi är uthålliga aeroba varelser långt mer än muskulösa mjölkksyra-sprinters. Aerob träning är inte aktiviteten i sig utan handlar om duration och ämnesomsättning.
Att det är tråkigt får stå för dig. Likaså att tiden inte finns. Faktum är att din inställning belyser ju exakt det problematiserar, nämligen jakten på förenkling och genvägar.
Men återigen, jag gratulerar dig till att uppenbarligen hittat en bra coach och ett fint sammanhang som fungerar! Det är det enda som ska behöva betyda ngt för dig.
När tänker du bemöta kritken som riktas mot dina argument gällande att CrossFit är så utseendefixerad? Verkar vara en hel del människor här som tycker att du har fel, och du verkar inte bemöta argumenten och inte heller ge någon form av källa till ditt förakt i den saken.
Du menar bemöta eventuell kritik från CF-anhängare, som tycker att jag har fel? Hur ska jag bemöta det? Varsågod och tyck det. Åsikten är fri. Det hindrar inte mig ifrån att fortsätta ha min åsikt.
Tänk att alla alltid känner någon som inte tränar crossfit men ÄNDÅ går in och ”krossar alla cf-människor som var med”! 🙂
Tänk också vad fint det vore att alla fick träna det dom gillade och blev starka/snabba/snygga av! Tänk!
Ny sport. Beasts will be beasts. Jag coachar tex en av Sveriges bästa boxare genom tiderna. Hon spöar de flesta redan efter några veckor. Samma om du kommer från en anaerob sport som styrkelyft, 400m, längdhopp etc.
Finns en anledning att de bästa CF-Atleterna i landet däribland jag själv har en 10-20 årig historia inom elitidrott.
[…] Länkar till Jonas bloggande om Crossfit: https://coltingblogg.com/2012/11/03/den-stora-myten-om-crossfit-del-1/ https://coltingblogg.com/2012/11/05/den-stora-myten-om-crossfit-del-2/ […]
Tack! Det här är riktigt bra! Kan inte annat än att hålla med. Har kört en hel del CF som komplement i perioder men att bygga upp hela ens träning kring konceptet känns helt enkelt inte…sunt (precis av de orsakerna som du beskriver och är kritisk till).
Om jag skulle använda din logik gällande triatlonatleter skulle det låta såhär: Det enda jag ser på triatlonatleter är undernärda människor som säkert är anorektiker. Deras totalt oplanerade träning går bara ut på att kuta långt, simma långt och cykla långt. De käkar säkert doping hela tiden för det gör alla cyklister. Sen får de såna där skador som hon långdistanslöperskan i ”medaljens pris” fick. Jävla idioter.
För det första heter det triathleter. För det andra har inte sporten certifierade boxar med certifierade instruktörer som ska visa ”rätt” CF, med ”rätt” utrustning, på ”rätt” sätt. Och enligt vissa WOD, whatever…
Triathlon består av tre mycket grundläggande och okomplicerade aktiviteter. Ingenstans i triathlons programförklaring (för det finns inget), står det att sporten ska utövas med intensitet och tempo. Faktum är att många tränar triathlon utan att någonsin tävla.
Men visst, jag är inte sen att erkänna att alla konditionsidrotter är fyllda av neurotiska träningsnarkomaner. Det värsta som i regel händer, som en följd av det, är att folk blir trötta. Inte drar axlarna ur led, drabbas av allvarliga hormonella störningar eller får ambulerande discbråck.
”rätt” utrustning? Enligt vissa WOD? Det har ingenting med CrossFit eller deras certifiering att göra. Men visst, jag håller med… om du försöker insinuera är att CrossFit’s certifiering är usel – för det är den. Det finns jättemånga som tränar CrossFit på ett hälsosamt sätt, utan att tävla, utan att dra axlar ur led, utan allvarliga hormonella störningar och utan ambulerande diskbråck. Tyvvär så är det så att folk blir skadade även inom konditionsidrotter (inom alla idrotter), och även inom löpning/cykling och simning. Cykling speciellt är en väldigt skadedrabbad idrott. Hursomhelst var det inte ett försök till att angripa Triatlon. Snarare sagt en del av dina sätt att argumentera. Skämtet gick uppenbarligen inte fram.
Jag har sett skadorna från CF. Inte jättemånga men lite axlar och så vidare. Jag har också sett överträning. Men sen har jag också sett är något som jag inte sett någon annanstans. Inte på samma sätt. Jag ser resultat och glädje. CrossFit lyckas där WorldClass och SATS misslyckas. Det finns i CrossFit en konstant gratifikation av det man gör. Man blir alltid bättre på någonting hela tiden. Man är också del i ett sammanhang. Vilket gör träningen rolig. Sällan ser man ett gäng stå klappa händer åt varandra vid cablecrossen på SATS. Med det kommer också nackdelarna så klart. Det är lätt att göra för mycket. Det är ju så roligt att vara en del av det där sammanhanget. Fördelen är att människor faktiskt stannar kvar och inte som på många andra ställen blir stödmedlemmar.
Det finns inget träningssystem som är komplett. Jag hade hellre sprungit i skogen med Colting och kastat sten och släpat stockar. Men min fantasi räcker inte. Och ofta är jag för bekväm. En box är helt enkelt det bästa alternativ som finns om man vill gå till en gymlokal. Det händer grejer med kroppen där. För det mesta är det positivt.
Bra svar. Så kanske det är, om man hamnat i rätt sammanhang.
Jonas: Det hade varit mycket upplyftande och intressant att få höra vilka CrossFit-sammanhang du har hamnat i. Även om jag håller med dig i vissa av dina avseenden (t.ex. så tycker jag att det prioriteras för lite strukturell balans) så känner man inte att dina argument bygger på någonting annat än ett par youtube-filmer och CrossFit’s faq. För övrigt tycker jag att du helt har missat den politiken som CrossFit för gentemot sina affiliates och individer från CrossFit-communityt. En politik som alienerar dem från vettiga människor som gett riktig bra kritik med bra grund till CrossFit HQ. En politik som jag tycker borde vara ett stort argument mot CrossFit.
Jag har vistats i och omkring en tränings- gym-, och hälsovärld under större delen av min värld. Jag har gjort det till mitt yrke. Vad får dig att tro att jag INTE vet vad jag talar om? Eller att jag inte testat och provat allt det jag skriver om i de här inläggen?
Jag säger inte att du inte vet vad du talar om, jag säger att det skulle vara upplyftande och intressant att få höra om dem. En person som är insatt i vad CrossFit är utöver definitionen på CrossFit faq’n samt diverse youtubefilmer skulle nog prioritera en del andra saker att angripa än det mesta av den kritiken du försöker rikta. Jag får intrycket att du har kollat på WOD’s på crossfit.com, kanske provat på dem och eventuellt kollat runt på lite youtube-klipp och motsvarande, och därefter gjort din slutsats efter att ha sett den explosionen som CrossFit är idag. I många aspekter så är kritiken ganska ytlig jämfört med vad CrossFit är idag. För övrigt så är du långt ifrån den första att påpeka hormonell påverkan av den här typen av träning. OPT kan jag föreslå när det kommer till funderingar kring hormonell påverkan av den här typen av träning samt strukturell balans.
Jag har varit på din föreläsning ‘Den nakna hälsan’ vid två tillfällen och gillar den skarpt. Du inspirerar! I den tryckta foldern som vi fick hänvisar du till http://www.crossfitendurance.com. Hur ser du på deras filosofi med kombinationen av CF-träning och löpning/tristhlon? Gissar att du inte tycker dom är helt ute och seglar då dom är med på din länklista? Hälsningar Micke
Ja, CF Endurance skiljer sig från ”vanlig” CF på flera olika sätt. För det första är det ett betydligt större inslag av aeroba aktiviteter, om än i högt tempo. Man har dessutom förflyttat sig ifrån hamsterträningen inne på ett gym eller i en box.
Men igen, med den nutida och extremt vida tolkningen av vad CF är så kan säkert vanlig löpning varvat med armhävningar kvalificera sig som CF Endurance…
Här kan man se hur skadligt det är med CrossFit om man börjar när man är 67 år gammal. Jacinto har nu tränat i 6 år och kan knappt lyfta en arm och sitter i rullstol… http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NeLVMgz-yUo
Mycket imponerande. Alltid inspirerande att se äldre människor som överträffar oddsen. Jag skulle kunna visa liknande exempel av 75- och 80-åriga triathleter som kör Hawaii Ironman.
Det ironiska med videon var att både uppvärmning och nedvarvning genomfördes i maxtempo…
Om du inte förstår att 73 Double unders som uppvärmning och nedvarvning var avsett som ett skämt är du inte insatt i CrossFit.
Om du vill förstå på riktigt vad CrossFit är, får du gärna komma på studiebesök till Fit 4 Life i Stockholm.
Tack för mig!;)
Vilket roligt skämt! Antar att jag inte riktigt förstår CF-humor helt enkelt…
Jonas Colting om du inte var så dryg skulle jag ta dig på allvar. Du är så fruktansvärt barnslig och du kan inte låta bli att ta kommentarer personligt. Din kritik är även den barnslig och luktar avundsjuka lång väg. Du försöker få CF till något det inte är, och vi som sysslar med det vet att du har FEL FEL FEL som Magnus och Brasse hade sagt.
Men snälla, är det JAG som är barnslig? Och vad eller vem skulle jag vara avundsjuk på? Du verkar inte ha så mycket koll tyvärr, jag kritiserar en företeelse (inte ngn specifik individ), ändå verkar CF-folk ta det personligt.
Hade det inte varit mer intressant om du kommenterade sakfrågorna och lämna barnprogrammen (med tillhörande låga nivå) utanför diskussionen?
Som jag minns och vilket jag försöker träna efter är att CrossFit vilar på tre fundament: Kondition-tyngd lyftning-gymnastik. Konditionen är allt som är aeorobt dvs cykel, löpning etc, Tyngd lyftningen är de olympiska lyften och tyngdlyftningens moment. Slutligen gymnastiken där du har kroppsövningar som syftar till att lyfta sin kropp upp och ner på diverse olika sätt.
Det man inte gör inom CrossFit boxarna runt om är att följa grundupplägget för träningen utan det måste vara för den enskilde att hålla koll på. Det är inte många som vill betala en massa pengar för att komma till gymmet och få reda på att idag är det 5km löpning eller att vi skall teknikträna och stå på händer i en timme. De flesta kommer för att få den härliga 3 varianten och vilket de gör på tok för ofta! Men är det CrossFits fel eller den enskilde som inte har kunskap om vad de håller på med. Vilket vi tjatar fortlöpande om i våran ”box”
Den grundläggande programmeringen skall för den ENSKILDE vara ungefär 1-2-3-Vila-1-2-3 Vila osv. Vilket innebär att du i dag 3 får uppleva alla tre komponenterna i ett pass, vilket omfattar en högintensiv del allt som oftast! Passa 1 omfattar något av de tre fundamenten och kan vara teknikträning i att stå på händer eller 5st maxlyft i Benböj eller ett distanspass på 10km I övrigt inget mer! Pass 2 ja du kanske förstår att det kan innehålla två av tre!
Boxarna följer som sagt inte detta huvudupplägg därför att det lockar inte kunder. Men bara för det måste man inte göra varenda pass i boxen, varje dag! Boxarna leverear i huvudsak 3-passet i vissa fall 2-passet.
Det du är kritisk i mot är framförallt kommersialiseringen av cirkelfysen. CrossFit är på modet och det snabbast växande varumärket idag liksom antal gym med enorm dragningshjälp från Reebook. Bara att gratulera anser jag och till på köpet fungerar det om du gör rätt!
Du som läst ”Born to run” borde ju veta hur det ser ut på distanslöpningssidan och hur mycket skador det är. För att inte prata om barfotlöpningen!!! Vi är födda att springa! Men hur många är det som dör årligen av att springa eller skadar sig när de pressat sig för att ta sina milstolpar i livet (marathon, Ironman och Sverige klassiker) eller stukar fötterna i terrängen. Sluta att springa det är farligt!!! 😉 Hur många är det tror du som genom att ta sig igenom en Marathon får sota för det i månader efter? Nä, du vet inte därför att ingen bryr sig! För är du så dum att du springer så långt och skadar dig får du väll skylla dig själv!
Sprang gjorde vi för att det var så vi jagade, sprang gjorde vissa av oss för att överleva och i vissa fall räckt det inte att springa då dog man eller också stannade man och slogs mot vilddjuret eller fienden! Vad krävdes då? Tillhyggen! Tillhyggen du svingade över huvudet efter att du lyft upp din familj på klippavsatsen eller i trädet så att någon kanske kunde överleva. Efter att du slagit ned det först hotet rullar du undan från det andra och häver dig upp själv. Där har du gymnastiken. Här har du alltså tunga lyft över huvudet under hög puls! Idag har vi det inte riktigt så besvärligt i lilla Sverige. Men vissa av oss är primitiva nog att träna för den dagen när det händer! Andra bara för att må bra! Då går man ut och joggar sin 5 a´ och gör sin tre set med hantlarna om 10 kg och känner sig jätte duktig!
Har du någon gång provat att brottas? Har du provat att brottas och boxas motsvarande MMA?
Dvs stanna och slåss i stället för att springa!! Pröva det så kommer du inse vilken träning som kommer att gynna dig bäst! CrossFit eller Triathlon? Jag säger inte svaret, hör av dig när du provat! Lägg även där på stresspåslaget det innebär att någon också verkligen vill dig illa!
Du har en del poänger, men jag anser att det är så mångfacetterat att belägga träningen som benämns som CrossFit för att bära den skulden för massor av skador. det är skönt att kunna skylla på någon när jag själv beter mig dumt, mycket vanligt kallas för projiceringen!
Det handlar om att vi luras och rycks med och du är en av dem som också lockar folk genom att visa att så här gör jag och det här tror jag på. Fokusera på det! Det du tycker är rätt istället för vad du tycker är fel med vad andra gör. Så får du se om några år vem massan följer. Det är en boom just nu och det kommer att tackla av!
Ska jag skylla på ”born to run” eller dig när jag sitter med en begynnande stressfraktur i foten? Du förespråkar ju långdistans! Lyssna inte på Colting för du blir bara skadad!! Blir lite fel eller hur?!
Jag är inte dummare än att jag förstår att den här gången var jag dum som inte lyssnade på min kropp! Jag är tillräckligt smart för att inte skylla på någon annan än mig själv. Det är därför det bara var en begynnande stressfraktur.
Fokusera på dina andra ämnen vilka låter mycket intressanta istället för att ge dig på CrossFit eller något annat för den delen. Jag läser gärna dina positiva inlägg framöver!
/Marcus
Har länge varit sugen på att börja träna Crossfit som ett komplement till löpning och skidåkning som jag tränar mycket nu. För mig känns det som ett kombinerat styrketränings-/ intervallpass. Men efter att ha läst den här bloggen har jag blivit lite tveksam när alla säger att det är så hög skaderisk.
Många skriver att man skadar sig, men det är få exempel på konkreta fall på vad det är för skador och hur/när skadorna uppstår.
Det leder till min fråga, som inte riktar sig till Jonas i första hand, utan alla er som tränar Crossfit regelbundet.
De flesta Crossfitpass består ju av två delar. En del med tunga lyft och oftast få repetitioner (utan tidsstress) och en del som är på tid med hopp/lyft/press och många repetitioner.
Under vilket moment är det som de flesta skadar sig? och vilken typ av skador handlar det om?
Sanningen ser mer ut som följande:
1. Genomgång av passet
2. Uppvärmning + Rörlighet
3. Teknik / Styrka / Skill
4. MetCon
5. Nedvarvning + Rörlighet
Då ska jag inte ens gå in på programmeringen till MetCon-delen. Men de handlar om att i stora drag köra: korta, medellånga och långa pass – tungt, medel och lätt – inom områdena cardio/oly/styrke/gymnastik/lek. MetCon-delen varierar utefter tränarnas tycke.
Standardsvaret från Colting verkar vara; ”Det återkommer jag till i nästa inlägg”.
Vad gör man inte för att få uppmärksamhet och driva trafik till sin hemsida!?
MEN kära Jonas Colting, regel nummer ett om man vill bli tagen för seriös är att ha kunskap om ämnet man skriver om. Din kunskap är ett besök i en CF Box 2007, jösses……!
Jaså, du tycker att jag hittills skrivit korta och fattiga texter?
Varsågod och gör det bättre! Faktum är, varför tar du inte och länkar till DIN blogg så vi alla kan se omfånget och mängden på dina inlägg?
Vilken patetisk kritik! När du betalar mig för att skriva blogg dygnet runt så ska jag göra det.
Och jag skrev att jag FÖRST kom i kontakt med CF redan 2007. Vilket med all säkerhet var långt före du ens kunde stava till ordet.
Hej Jonas,
Du verkar vara lite ängslig för Crossfit som träningsform. Jag tycker du behöver vidga dina vyer från att sitta framåtlutad över cykeln, springa lite och simma en sväng. Du har nog tyvärr det inte så lätt när det kommer till styrka men kan pinna på rätt bra i löpspåret, därför känner du dig hotad av den oförutsägbara hårda träning och de icke-mönster som Crossfit innebär.
Att sedan spy galla över att det finns kommersiella intressen i marknadsföringen av Crossfit är som att inte riktigt ha koll på den marknadsekonomi och kapitalism som råder inom sport i allmänhet idag. Jag vet inte men du har kanske också ett kommersiellt motiv när du skriver om dina felaktigt nerpackade fivefingers, spring barfota, dina fötter kommer att härdas och du får bättre kontakt med marken och slipper bli tagen för en reklampelare.
Som ultramarathonlöpare och triatlet så gillar man den trygghet det innebär att noggrant kunna planera sin träning utifrån den kommande uppgiften. Man är lika trygghetstänkande som svenskan i allmänhet, man kanske åker till Mallorca, beställer en Pasta Bolognese och tar ett dopp i poolen. Att vidga sina vyer och utveckla en mental målbild av sig själv som en äventyrlig, orädd och utforskande person kräver mod och man tvingas utanför sin ”comfortzone” när det gäller träningen, uppgiften, resan eller måltiden.
Den forcerade tidsaspekten du nämner som en säljande variabel inom Crossfit är inte något unikt, tiden formar våra liv, begränsar och det krävs prioriteringar för att att fokusera på det som du vill göra. Vill man springa, simma & cykla lite så gör man det. Vill man hoppa över en sten i sina five fingers så gör man det. Vill man sedan utvecklas som person så testar man nya typer av träning och vågar utmana sig själv att leva i nuet. Du planerar väldigt mycket hör jag genom ditt sätt att resonera, du ser på livet som ett ultramarathon och behöver trygghet för att förstå och känna en röd tråd i ditt liv. Livet kanske inte behöver vara så förutsägbart och är sällan det. Du kanske lever idag, dör imorgon, äter Pasta Bolognese på Mallorca idag, tar en nudelsoppa i Bangladesh imorgon, ja du förstår säkert lite av detta.
Kort sagt är du inte redo för det oförutsägbara, Crossfit skrämmer dig och gör dig osäker, du vill helst hålla dig inom rummets fyra ramar och ha kontroll på din situation. När sedan någon ifrågasätter dig klamrar du dig fast vid ditt mantra och vägrar inse att du blivit förbisprungen av människor med en äventyrslust som vågar utmana sina gränser både mentalt och fysiskt.
Mitt tips är att du håller dig kvar i rummet. Att gå utanför din ”comfortzone” och leva i nuet kan skada dina planer inför framtiden.
Lev väl, Mikael Stiller
Jonas,
Jag litar verkligen på din kunskap, både när det gäller träning och mat. Därför är det lite jobbigt att läsa dina inlägg om CF (vilket även fler verkar göra med tanke på tonen i kommentarerna). När man är frälst vill man ju inte höra att jorden är platt liksom.
Sen 6 månader tillbaka har jag adderat CF till min löpträning. Har egentligen inga mål med min träning förutom att leva ett gott liv, både framöver och under tiden. Jag ser/såg CF som en del av mina båda mål och som ett bra komplement till löpträning. Men nu?
Vad den här debatten, och jag, skulle må bra av, är konkreta tips. Hur skulle du driva ett CF-gym om du var tvungen? Och hur ser en bra vecka ut för den som vill träna både styrka och kondition? Pass? Övningar? Tänk?
För övrigt, det har varit jäkligt kul om du skrev om fler träningsformer. Fördelar, nackdelar och vad som skulle kunna förbättras i uppläggen. Hade varit en spännande artikelserie.
David
Vad ska jag säga, ledsen att mina åsikter inte verkar motsvara dina eller andras åsikter. Se där med faran att försöka sätta människor i ett fack med givna åsikter.
Vad i mina tidigare texter, framträdanden etc, har förlett dig att tro att jag hyllar extremt hård anaerob träning och tempo/intensitet?
Angående definition av CrossFit. Den måste vid det här laget anses ha gått ifrån den devis Greg Glassman formulerade 2001: ”Funktionella rörelser, konstant varierade utförda i hög intensitet”. CrossFit är långt mer komplext än detta idag och omfattar Strongman, simning, gymnastik, styreklyft, tyngdlyftning, mobilitet och stretch och på det hela taget mycket fokus på teknik och social träning och gemenskap. Detta har utvecklats naturligt men ryms inte under enkla definitioner och kategoriseringar. Sedan vill jag vidhålla, trots att jag just publicerat en väldigt bred tidskrift med Träningsguiden att CrossFit är en svårt sport att bli duktig på. Det kostar tid, blod, svett och tårar att komma till en punkt där övningar och många pass känns genomförbara. Men vill man bara ha kul finns det simpla pass också.
Lägg därtill affiliate-modellen för gymmen så har du en ganska speciell rörelse som är svår att kontrollera, eftersom den inte är lika villkorad som mycket annat i branchen. ”Crossfittare” är en så månghövdad grupp att jag på rak arm skulle kunna plocka fram 25 individer som är fysiska praktexemplar tack vare CrossFit, helt utan bieffekter och skador. Samtidigt skulle jag kunna räkna upp 25 pers som skadat sig ordentligt och kanske hela tiden ligger på gränsen till överträning och förslitning. Vad som är orsakat av CrossFit eller ej, beror mest på från vilken vinkel man väljer att betrakta det hela.
Tack, det var ett bra och ärligt svar.
Förstår inte varför man ska ha redskap annat än kroppen, bli inburad på ett gym, betala mer och lyssna på musik som jag själv inte valt när man kan löpa fritt ute och se annat än väggar. Håller med Jonas.
Alla har vi olika intressen, och saker som vi tycker om att göra. En del gillar gymträning andra gillar att löpa i naturen, du behöver inte förstå, du behöver bara acceptera eller snarare respektera att så är fallet.
Ja, det är riktigt. Så länge jag samtidigt får kommentera och kritisera vilka företeelser jag vill.
Jag kan hålla med att CrossFit är en ihopslagning av en massa olika moment/grenar och vissa av övningarna kan man verkligen undra varför i fridens namn man hitta på detta??,…ett exempel är kipping-pull och butterfly-pullups, vad är det för fel med vanliga klassiska pull-ups?. Kolla på youtube så får ni se. Tyvärr är jag för dålig på anatomik men bara genom att se på rörelserna får mig att skaka på huvudet.
Ok nog om det…förutom vissa frågetecken kring vissa övningar så ser jag inget negativt med CF,..jag ser inte riktigt igenom argumenten eller det som tas upp i ditt inlägg,…vad är ditt syfte med att hacka ner på en träningsform som du inte riktigt verkar insatt i. Jag vet att du ofta vill provocera, skapa debatt osv, men borde du inte prova CF ett tag först innan du ger dig in i att kritisera?..eller du kanske redan har provat CF?
Butterfly pullups kallas för hip-drive pullup utanför CF, eller fusk-räckhäv på svenska. Det är helt enkelt en metod för att få ut fler reps utan att behöva avbryta och korrigera motståndet.
Problemet med räckhäv är oftast att vinkeln på händerna (vid normalt grepp, fingrarna mot ansiktet) anstränger armbågarna. Man bör ha handtag som medger vridning av händerna (t.ex. ringar eller handtag fästa med remmar i stången.
Måste man prova för att kunna kritisera? Gäller det doping och droger också?
Den mänskliga djuret är opportunistisk snarare än väldigt specialiserad. Vi är fullt kapabla av båda vara aerobiska och anaerobiska arbetet. Vi är en av de mest anpassningsbara däggdjuren i världen. Vi utvecklades inte för att göra något specifikt, men för att överleva.
Vissa delar av Afrika (Öst) befolkas av folkgrupper som är genetiskt begåvad på distans löpning, förmodligen på grund av hur generationer efter generationer har jagat (genom att köra ner djuren tills de föll döda av utmattning ..
Dock har några av de snabbaste sprinters varit av afrikansk härkomst (västra). Annat område och människor grupp.
Den mänskliga skuldran har den bästa kastmekanism i djurriket. Det är kanske för att vi skulle kunna kasta spjut mot rådjuret och inte jogga och se vem som tröttnar först.
Sen trodde man att svettmekanismen och den starka gluteus är en anpassning för långdistanslöpning. Men hey! Det är lika nödvändigt att ha ett effektivt sätt att kyla sig själv under och efter intensiv träning. Starka glutes är viktiga för sprint också.
Så på vilket sätt är vi skapade för att jogga i timmar? Inga djur ”joggar” i timmar. De rör på sig nästan hela tiden, men det är en annan sak, för de ligger på ganska låg puls. Och det bör vi människor göra med (röra på oss). Men vem har nytta av att kunna springa ett maraton? Förutom de som gillar utmanningar. I det verkliga livet har vi snarrare nytta att kunna röra på oss i t.ex. 8 timmar (t.ex. om man servera mat på restaurangen) och ibland använda vår styrka (t.ex för att lyfta något skåp för att måla om huset), eller att sprinta när man nästan missat bussen.
Om man kollar tillbaka i människans historia, så hade vi aldrig kunnat bygga några pyramider om vi inte hade varit starka varelser. Man behöver vara stark. Och man behöver lyfta tungt för att bli stark i kroppen. Helst över 70% av 1RM enligt forskning för att få starkare muskler, starkare ben och leder, förrebygga osteoporos.
Det är lätt för någon som lever på triatlon att tro/hoppas att aerob uthållighets träning är det ultimata träningsformen, men hade du tänkt likadånt om du hade varit sprinter? Är det din kunskap eller din ego som ligger bakom dina påstående?
Det är många stora tränare i världen som säger att aerob uthållighets träning inte är så hälsosamt och det finns många studier som visar detta.
Här är bara några få exempel.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21330616
http://well.blogs.nytimes.com/2009/09/30/phys-ed-how-do-marathons-affect-your-heart/
http://circ.ahajournals.org/content/123/1/13.short
PS jag är inget crossfit fan
Ja Jonas, det är ganska tydligt att du inte har speciellt bra inblick i vad CrossFit går ut på. Du har skjutit dig ganska ordentligt i foten här. CrossFitens värld är tvärtom mot vad du tror väldigt intresserade av de aeroba egenskaper som du har. Det aeroba är väldigt viktigt för utan ”mortorn” går det ändå inte att syresätta de muskler som ska utföra arbetet. CrossFit är världens snabbast växande sport och du hade haft en stor skara människor som varit intresserade av att lyssna på dig och gå på förläsningar. Nu har du istället fått många att se dig som oseriös och ganska dryg. Sånt sprids väldigt fort och du lär inte vunnit så många nya kunder genom detta. Smartare hade kanske varit att du erbjöd CrossFit att du hade nåt att ge till sporten som du är bra på. Så långt tänkte du inte riktigt märker jag.
Bara att du kallar CF för sport gör att jag har svårt att ta ditt resonemang på allvar…
Det tycks trots allt finnas atleter som har lyckats med kombinationen, CF och distans. T.J. Murphy: http://insidetheboxbook.com/about-t-j-murphy/
Crossfit är ju den optimala träningen…
…om ens högsta dröm är att vara med i Gladiatorerna.
En nog så riktig iakttagelse. Segrarna i både herr- och damklassen i Gladiatorerna förra året tillhör Sverigeeliten i CrossFit. Och Gladiatorerna ÄR en stenhård fysisk utmaning, oavsett vad man tycker om inramningen.
Vem fan bryr sig om reebok/CF när man kan springa i skogen?
Jag ger det max 10 år sedan är det något man skämtar om.
Springa i skogen har fungerat i 3 miljoner år och kommer säker hålla en stund till.
Crossfit finns ENDAST för att Reebok vill tjäna pengar och många är lättlurade.
Vad sägs om att helt enkelt känna efter? Känns det bra, både mentalt och fysiskt, är det i de allra flesta fallen också bra för dig. Gör det ont, du blir ständigt sjuk eller jämt skadad, är det förmodligen inget som passar dig – eller så utför du övningen/passet fullkomligt tokigt. I vilket fall, fortsätt inte.
Underbart Jonas! Det bästa och mest uppfriskande som skrivits om träning på länge!
Om man VERKLIGEN läser vad Jonas skriver är det omöjligt att missuppfatta vad han vill säga. Och gör man det är det för att man antingen har bestämt sig för att göra det eller för att man helt enkelt inte förstår vad det är han vill säga.
Vilka bra inlägg! Och vad rätt du har i allt du skriver om vad våra kroppar är skapta för och hur man ska träna för att ha en kropp som inte bryts ned i ett längre perspektiv. Det finns ju svart på vitt inom vilka idrotter där gammal är äldst. Vilket bevisar att Jonas har rätt!
Om man verkligen läser vad Jonas skriver, är det omöjligt att missuppfatta vad det är han vill säga.
Jag är beredd att hålla med honom på varje punkt om vad som är bra och rätt träning för människokroppen, både i nuet och sett ur ett längre perspektiv.
Intressant läsning. Och Colting har rätt i allt han skriver. Kolla Sanfolket i Kalahariöknen. De kan jaga en kudu i dagar om det behövs och de förlorar aldrig. Kudun är snabb, vi människor är uthålliga.
Jag skulle vilja förmedla min vy,
Från att ha försökt att träna på gym flertalet gånger och det alltid slutat med att jag sitter i nån maskin och tänker vad i helvette gör jag här Började jag med löpning och älskade det, älskar känslan när det känns som man kan springa hur långt som helst. Efter 1-2 år hade jag stora problem med löparknä och var tvunget att ta en rejäl paus.
Jag testade crossfit på crossfit nordic. nu efter 1.5 år har jag nästan inga problem med mina knän. jag försöker träna 3-4 gr i veckan och den största anledningen till att jag går dit är för att det är roligt!
Ja det är Många svåra lyft, Ja du kan paja din kropp. Att köra crossfit utan erfarenhet och utan instruktör är lika dumt som att hoppa ner i djupa änden på polen och försöka lära sig simma..
Men Om du gör det rätt efter din förmåga så kan det vara det roligaste du gjort och du kommer aldrig vilja gå in i ett vanligt gym igen.
Hela den här diskussionen känns bara så konstig. Du Jonas är rädd att folk ska träna tunga lyft med dålig teknik under hög intensitet. Right? Om jag inte är helt bakom så är det vad du försöker få fram. Sedan har du även passat på att ge Crossfit en känga för att det är ”utseendefixerat”, ”sekt liknande” etc. Ok, vi fattar.
Låt mig då komma med några motfrågor.
I den stad jag bor finns det ca 5 stora gym. Det finns mig veterligen inte EN ENDA instruktör som brukar vistas i dessa gym medans medlemmarna tränar för att korrigera teknik, ge tips eller avbryta farliga övningar. Inte en enda. Sedan jag flyttade hit och köpte ett gymkort för ett år sedan har jag ALDRIG blivit erbjuden hjälp med ett dyft på mitt gym. Om jag velat ha hjälp, då hade jag blivit tvungen att köpa dyra PT-timmar. Och en utav de PT:s som arbetar på mitt gym, hon har inte ens en PT-licens!
Jag har alltså kunnat träna på 5 stycken gym här i stan under ett års tid och kunnat bete mig precis hur jag vill! SKANDAL!!! Hur kan man ens tillåta att företag får hyra lokaler, proppa dem fulla med livsfarlig utrustning som kan skada människors kroppar för livet och sedan TA BETALT och tjäna pengar på galenskapen!!? Va? Borde vi inte starta ett uppror mot detta? Hela gymbranschen är ju åt skogen! Vilket ansvar tar dessa gymägare?
Nej, tacka vet jag CrossFit gymen där du i de flesta fall inte ens får gå in och träna själv innan du uppvisat en viss nivå på din träning. Du har alltid en coach som lär dig teknik och nya saker. Som stoppar när du behöver andas några sekunder innan nästa lyft. Du har kamrater som följer dina framsteg och tröstar dig när du får bakslag. En familj. Något som sporrar dig att anta nya utmaningar. Ja, man kan bli sporrad att göra något man inte skulle ha gjort om man tränade på egen hand, men herre jisses, vi skulle aldrig pressa någon att fortsätta köra på om man såg att tekniken börjar svika.
Så, när kommer en attack mot SATS, FItness 24/7, Friskis och Svettis och alla andra gym utan bemanning 24/7??? Var tror du flest har gjort sig illa? Jag väntar fortfarande spänt på att få se lite statistik på hur många som skadat sig pga CrossFit Vs. löpning. Nej just det, det finns ingen sådan statistik. Alltså har du inte en susning. Och borde inte uttala dig om det.
CrossFit är här för att stanna, och det är mer än bara träningen som ser till att det är så. Det mänskliga behovet av gemenskap till exempel. Och du är välkommen att joina vilken dag du vill 🙂
Du har läst mina inlägg dåligt. På ett gym tränar du individuellt, med vilka övningar du vill och hur lugnt eller hårt du vill. CF har en uttalad filosofi av intensitet, tempo OCH tunga lyft med mera.
Man kan ju välja att förneka detta och säga att CF är allt annat också, ingetdera och både och. Men det blir ju rena snömoset…
I övrigt kan du läsa igenom mina två inlägg igen, där finns svaren på dina övriga synpunkter.
Det är inget annat än katabolism. Katabol nedbrytning av kroppen är CF.
Men det är knappast ett problem på ett gym att folk rusar in och kör tunga lyft med hög intensitet. Jag har tränat på minst 20 olika gym i fem städer under 20 års tid. Jag har aldrig sett någon som kört tunga lyft med hög intensitet i gymmet. Om någon skulle göra det så är jag ganska säker på att personalen skulle korrigera dem.
Tunga lyft i sig är ingen större risk. För det första så kommer man ju inte upp i skadliga vikter utan att ha kört ett tag och för det andra så har det funnits gott om kunniga och trevliga byggare och lyftare på alla gym som jag har tränat på.
En sak till:
Crossfit är nog INTE här för att stanna. Oavsett om det är bra eller inte så är det en marknadsföringsfluga. Efter en tid så har man kört slut på flugan och har bara inkomster från den grupp som har fastnat för träningen. En stor del av inkomsterna kommer ju från de som köper för att testa och sedan inte fortsätter.
Därför måste man byta koncept efter en tid för att det ska fungera. Man kan säkert köra samma träningsidé men man måste byta namn och inramning. Men innan dess så kommer man säkert att krama ur Crossfit ordentligt med olika grenar Supercrossfit, Heavy crossfit, Toning crossfit, cardio crossfit, martial crossfit osv osv.
Det har dock, som sagt, inte med träningen att göra utan med marknadsföring. Det är samma sak som man kan se med klädmärken. Det kommer ett nytt dyrt klädmärke som blir poppis (t.ex. Tiger) till att börja med så har man bara trissat upp priserna och bratsen köper kläderna. Märket på plaggen är då litet och sitter lite dolt (i tigers fall satt det på insidan av skjortorna). Men sen måste man ut till andra samhällslager och folk med mindre pengar vill inte köpa en skjorta för 800 kronor om det inte syns tydligt att den kostar 800 kronor. Så då måste märket synas. Då växer märkena på kläderna. Till slut (som i tigers fall) så har man till slut loggan över hela jävla plagget. Men då tycker bratsen att det är ”tacky” och slutar köpa märket, det faller i popularitet.
Nu måste företaget hitta på ett nytt märke att marknadsföra till bratsen och cirkeln börjar om.
Ganska otränad och överviktig körde jag CF och bodypump i ett år. Instruktören korrigerade inte mig en enda gång. Tvivlar på att jag är ett tekniskt fenomen och gjorde alla rörelser rätt. Fick diagnosen Impingement = Inklämningssyndrom i axelleden nyligen. Så nu är det sjukgymnastik och ultraljudsbehandling som gäller. 😦 .
Intressant läsning. Jag tror att man måste kunna distansera sig till sin hobby oavsett vad ma mer på ned och se bristerna (ta lchf-kulten som exempel).
Men angående narcissism så är det inte många CF-klubbar som har nakenbilder på sina hemsidor. Som tex den här https://coltingblogg.com/about/
Narcissism och humor är två olika saker.
Vet inte om du läst det här Jonas men intressant vetenskap om hur aerob / anaerob träning påverkar hjärta-kärl. F ö håller jag med dig. http://medicinskaccess.se/images/arkiv/3_2012/artarstyvhet.pdf
Först LCHF och nu detta. Alla pratar om hur stenåldersmännen gjorde (underförstått sådant alla därför bör syssla med, ingen vidare föklaring krävs) men ingen har träffat någon stenåldersman. Jonas har många goda poänger och skarpa iakttaganden men tonen á la ”stött auktoritet” är lite barnslig. Om något ska bli nytt och stort idag så ska det vara gå snabbt, vara självbekräftande och fåfängt. Pluspoäng om de bland anhängarna som har facebook får massa ”likes” på köpet och om verksamheten har sekt-känsla.
Crossfit kommer säkert också mogna och växa upp som koncept framöver, tror ni inte? Måste vi hålla på och kriga såhär mellan dieter och träningsformer?
Jag har tränat cirkelträning med vikter, och egen kroppsvikt, i högt tempo i stort sett sedan +10 år tillbaka… För mig har det bara varit ett komplement (styrketräningsbiten) till min löpning, cykling och simning. Träningen som sådan är hämtad från mina yngre dagars brottningsfys, där man tränat cirkelträning med vikter i högt tempo utan vila i säkert över 100-talet år.
Men titta på alla videos med cool musik på YouTube om ”CrossFit”; både från utövare och träningscenters… Dom gör inte ens rörelserna riktigt, alla rörelser är ryckiga och alla slarvar med korrekt ‘posture’ under övningens utförande… Konstig nog uppmuntras detta även och det har därför odlats fram en kultur hos utövarna.
…Något som jag även sett då jag provtränat på de två största CrossFit centers som finns här i Sthlm.
-Inte konstigt att det är så många allvarliga skador; när folk lyfter, stöter och rycker helt felaktigt med vikter dom inte behärskar…
Jag tänker att det är en väldigt stor skillnad att tränar för hälsa och en smärtfri ålderdom gentemot att träna för att vinna gladiatorerna…
Jag försöker själv gå ifrån tävlingstänket och strävar mot att träna för att kunna träna samt att träna för att må bra. Det behöver inte börja växa muskler i förr igår, jag behöver inte springa snabbast eller lyfta tyngst imorgon, det kan elitidrottarna tampas om, så kan jag med min värkeslösa och friska kropp se på.
Tack Jonas för inspiration, motivation och information.
TGIF!
Hej
Jag är en 45-årig kvinna som jobbar heltid framför en dataskärm och ägnar 1,5 tim per dag åt att pendla till/från sthlm City. Dessutom har jag en fyraåring på dagis.
Som ni förstår består mitt liv följande komponenter:
a. sitta still
b. sova
c. ta hand om sonen
c. handla, laga mat, tvätta, städa, planera
d. hantera stress
e. efter bästa förmåga undvika för många kalorier
Att ägna 5 x 12 minuter i veckan åt tung intervallträning är vad som räddar livet på mig. Intervallträningen är visserligen inramad av att promenera raskt till gymmet, uppvärmning, teknikgenomgång och nedvarvning/stretch. Men, det är den tunga, mjölksyreframkallade träningen som gör skillnad. Crossfit kallas det visst 🙂 Behöver jag vila en dag gör jag det, och kopplar av med lätt löpning/rodd/bodypump/dans. Helgerna ägnas åt vila och hushållsarbete; jag jagar runt sonen och dammsuger.
Hela 90-talet ägnade jag åt passande träning för en kvinna; stegkombinationer (aerobic) och studs i sidled (gympa). Inte blev jag bättre på att springa eller bära tunga saker.
Absolut inget hände och då var jag ändå under 30…..
På 2000-talet kom intensivare träningsformer for vanligt folk. Då hade även en rejäl övervikt krupit sig på mig, tresiffrigt till mina korta 160 cm. Med hjälp av spinning och bodypump fick jag hyfsad ordning på övervikten.
Sen kom det barn för snart fem år sen, och viktsvaj med det. Med hjälp av en PT och intensiv intervallträning lyckades jag återigen få ordning på min vikt. I samband med det upptäckte jag crossfit.
De där sexiga, bulliga musklerna har jag inte sett, till tyvärr. Däremot håller jag midjemåttet hyfsat i schack och drömmen om ”muscle up” gör att jag då och då faktiskt kan tacka nej till några av alla de tomma kalorier som ständigt kantar min väg.
Det mest fantastiska har hänt; jag har kunnat börjat springa. Jag, med mina 80 kg till mina 160 cm (jag har aldrig sagt att jag blev trådsmal, bara något mindre fet). Jag med mitt medfödda fotfel (klumpfot opererad 2ggr).
Jag kan inte springa långt (det slutar bara med fotkrångel). Men jag kan springa 1-2 km i lugn takt. Mer eller mindre ett mirakel för mig som försökt börja springa hur många gånger som helst.
Crossfit did save my life….
Hls Krickan
Crossfit-frälst medelåring.
Sen på 2000-talet kom intensivare träningsformer för oss vanligt folk. Med hjälp av spinning och bodypump fick jag ordning på min vikt, som krupit upp till tresiffrigt
Jonas! Om du inte redan gjort det……så gå in på youtube o kolla på CF klipp. Helt galet är det. Min fråga är varför ska det göras så fort, det är indirekta farliga övningar för armar o knän. Knäböj i nästan varenda övning. För ät inte tala om utslitna axlar. Sök på crossfin traning och se det amerikanska laget tävla o träna CF. Jag tycker träningen ser skadlig ut.
Så jäkla bra skrivet!
Jag har i över ett år haft dessa diskusioner med ”frälsta” CF’are.
Så skönt att få en blogg till (träningslära) att hänvisa till!
Keep up the good work!
Tja Jonas! Grym blogg, gillar verkligen inläggen om CF 🙂 Satt på face och hittade ett inlgg från CF-klubben här uppe i Luleå där dom citerar Kelly Starrett (CF-höjdare i San Fran):
”If you’re not crossfitting, if you’re NOT using the high intensity functional movement model, you’re not preparing you’re athletes and not preparing them and protecting them from orthopedic injury OR injury, you’re also limiting there absolute potential in human performance”.
Tänkte bara höra dina tankar om de? 🙂
Hoppas hinna gå på nån av dina föreläsningar, men en bit att åka när man bor här i norr! Keep on swimming!
[…] man vill nörda ner sig i vad crossfit gör med kroppen tycker jag att man ska läsa del 1 här och del 2 här av Jonas Coltings inlägg ”Den stora myten av crossfit”. Kalle Zackari kommenterar också bra […]
Jonas, jag kan bara intyga att som gammal friidrottare och sprinter så var jag ständigt skadad. Träningen bestod ständigt av maximal prestation under ett fåtal sekunder. Från 15 års ålder hade jag alltid någon form av skada. Det såg likadant ut för mina klubbkompisar. Ingen var fri från skador under en 12 månadersperiod trots att vi hade några av Sveriges bästa friidrottscoacher i klubben. Sprint handlar aldrig om hälsa. Det handlar om extremt prestation under en kort tidsperiod på gränsen av vad kroppen klarar av. Till skillnad från CF som jag också tycker är vansinne, så utförde vi vår träning under mycket kontrollerade förhållanden. Korta, intensiva rörelser med lång vila, just för att minska risken för skador. Att vanliga Svenssons, utan grundstryka ska svinga skivstänger över huvudet till mjölksyra kan ju bara sluta i skador och kan aldrig främja hälsa på nått sätt.
För 3 år sedan började jag träna konditionsträning. Tänk en sprinter som aldrig sprungit längre än 400 m som nu, tre år senare tycker att söndagarnas 20 km pass är otroligt avkopplande och som aldrig mått bättre. Detta, i kombination med varierande pass hos Pasi Salonens PT-huset har gjort att min hälsa aldrig varit bättre.
Men där slår du nog huvudet på spiken. Att ofta anstränga sig till max är inte hälsosamt. Jag har hållit på med en del traditionstunga sporter; styrkelyft, boxning och brottning. I de klubbarna så har det funnits en tradition av träningsupplägg där man varvar teknik, fys och utövande. Det har aldrig varit fråga om maxprestation varje gång.
Jag är ingen löpare men jag har förstått att samma tradition finns där. Man tränar på under sitt max och sedan testar man framgångarna med en maxprestation för att sedan fortsätta med varierad träning. Den som vill bli snabbare på 20km åker alltså inte ut till joggingspåret fyra gånger i veckan och maxpresterar på 20 km. Utan man springer i backar en dag, springer 10km en dag och 30 km en tredje dag osv.
Sen har jag kört i yngre sporter. T.ex. flera olika MMA-klubbar. Där har det ofta varit fullt ös medvetslös i varenda pass. Senaste klubben har ca 20 st aktiva tränande, sedan jag började där så har det aldrig hänt att alla aktiva varit skadefria. Jag går bara på ett pass i veckan och försöker maska lite på de passen, men jag tycker ändå att det blir för mycket.
För den delen av kritiken som rör tunga lyft kan jag inte hålla med om. Dels tror jag inte att CF innehåller det som jag kallar tunga lyft dels har jag aldrig uppfattat att folk som sysslar med tunga lyft är särskilt skadedrabbade. Visst, om du maxar i bänkpress en gång i veckan så kommer du att få problem med armbågar och/eller axlar. Men då är det ju maxprestationen som är problemet, inte att lyften är tunga.
Jonas, har jag kort summerat dig korrekt att det är inte CF korrekt utfört, med ”korrekta” övningar/utföranden som du inte gillar, utan allt det kommersiella som tagit över så amatörer och mindre insatta tar tillgället i akt och kokar ihop massa övningar och kallar det kort o gott CF, just för att locka folk?
Jag personligen tycker det finns tejäla skillnader och vill inte dra samtliga boxar under samma tak och rata allt o alla. Med rätt instruktör, mkt slipande på tekniken på lätta vikter utan att sätta mjölksyra och utmattning i fokus så är ju CF såklart bra träning för kroppen. Inom alla idrotter behövs ju en viss portion explosivitet vilket kanske är ett litet russin i kakan av några pass CF. I övrigt håller jag fullständigt med dig, jag själv provade 3 hemmasnickrade pass CF och främst axlarna sa ifrån direkt. Det passade absolut inte mig.
Och sist men inte minst, tycker man inte den träning man bedriver är rolig så kommer det inga som helst resultat iaf, så även arne 77 år som tränar hemma i köket med mjölkpaket i händerna finner ju båda syfte som nöje och förhoppningsvis några extra dagar i livet.
Väl skrivet och trevlig debatt/ Jens M
Vill börja med att säga att jag förstår din kritik, och var den kommer ifrån. Därmed inte sagt att jag håller med dig. Inte över huvud taget. Det här är därför inget försök att få dig att ändra åsikt, då jag tror att det är fullt omöjligt. Precis som jag tror att det är fullt omöjligt för dig att utrota CF, vilket tycks vara det du vill göra? Eller?
Det jag vill kommentera är biten kring att CF skulle vara ”utseendefixerat” & att CF-kulturen skulle innefatta ”ohöljd narcissism”.
Jag har lidit av svåra ätstörningar i många år, mitt liv har kretsat kring mat, vikt, och utseende. Jag har tränat och tränat och tränat, endast för att bli smalare, snyggare och lyckligare. Tills jag hittade crossfit. Plötsligt skulle man inte längre träna för att se ut på ett visst sätt, plötsligt skulle man inte ”lyfta lätta vikter med många reps” för att ”inte växa”. Plötsligt skulle man ha roligt, bli bättre, starkare och snabbare. Uthålligare och bättre tekniskt, för att i sin tur kunna bli ännu bättre, ännu starkare och ännu snabbare. Resultaten kunde hela tiden jämföras med dina egna tidigare resultat och resultaten och målen var snabbt något helt annat än utseendefixerade.
Jag kan förvisso bara tala för mig själv (du däremot verkar kunna tala för hela ”CF-kulturen?”), men det finns inga terapisamtal i världen som har hjälpt mig ur min sjukdom så mycket som CF har gjort. Och jag vet att jag är LÅNGT ifrån den enda som känner såhär. Jag har pratat med otaligt antal tjejer som känner exakt samma sak. All hets och stress över utseendet har släppt, och träning har istället blivit något man gör för att det är ROLIGT.
Jag har kommit till en punkt där CF börjar likna en elitsatsning och för längesedan gick ifrån motionärsstadiet, så en kommentar från din sida i stil med ”men vad kul för dig att du mår bra nu! Fortsätt kör lilla gumman, om du mår bra av det är ingen gladare än jag!” är ytterst överflödig, då det är längesen jag slutade träna för ”att må bra”. Dock är CF fortfarande det absolut ROLIGASTE jag vet, och resultaten och målen är fortfarande ALLT ANNAT än utseendefixerade.
Att du uttalar dig kring detta och hur du uttrycker dig på ett extremt nedlåtande sätt kring en sport som för många blivit en total vändning i livet gör mig ledsen. Väldigt ledsen.
Jag förväntar mig som sagt inte att du ändrar åsikt, då du tycks vara väldigt tvär och inte ett dugg öppen för vad någon annan tänker och känner. Men nästa gång du ser en crossfitatlet med magrutor och tror att han/hon har dom för att han/hon vill ”vara snygg”, så ber jag dig att iaf fundera över att tänka en gång till.
Med vänlig hälsning,
Emma
Det finns nog skäl att CF blivit så populärt. Människor vill ha nya utmaningar, stimulans och variation, och få bättre resultat.
För att få det, så kan man börja med något man aldrig gjort förrut.
Eller så kan man variera och utveckla träningen i sin favorit sport.
Lösning nr ! kan öka skaderisken, om man inte börjar tillräckligt försiktigt.
Lösning nr två kan lära något om dig själv, och hur du kan få bättre resultat i din favorit sport.
Lösning nr 1 kanske man tar till för att man inte lyckats med lösning nr 2.
Men det gäller att hitta vad som hindrar ytterligare framsteg. Ibland kan mindre vara bättre.
Själv har jag fått en nytändning i min styrketräning( Jag har ofta kört för tungt) genom att köra
en lätt vecka . och en något tyngre vecka, och den tredje veckan samma program, men tyngre, men det får inte finnas risk att jag inte skall klara något lyft. Det går bra och jag kör min favorit övning 1 gång per vecka och det är roligt och jag ökar.
när jag tröttnat på det här gäller det att hitta nya utmaningar inom det jag gillar bäst.
Vilken utbildning har egentligen alla dessa CF- coacher som alltid är med och kollar alla små, små detaljer på hela den stora CF familjen samtidigt? Har nämligen hört att man måste betala en väldigt stor summa pengar för att överhuvudtaget får kalla sig för ett ”crossfit-gym”. I utbyte får då ledarna/coacherna två dagars utbildning. Eller vad är det egentligen som krävs för att få bli en CF-coach? Jag vet att Crossfittarna i min stad har varit till styrkelyftarklubben här i stan för att lära sig tekniker i tunga lyft. Det tycker jag iof är väldigt seriöst och bra, men vad säger det egentligen om dom certifierade CF-coacherna som vissa verkar ha som väldigt starka argument till varför det är mycket bättre att träna CF istället för på ett vanligt gym just för man har coachens expertis till hjälp? Då kan man ju uppenbarligen få bra hjälp av biffarna på gymmet utan att betala nästan 1000:-/månad…
$3000 per år är affiliate-kostnaderna. $1000 är kostnaden för kursen som du måste gå innan du får bli en affiliate. Det är minimikraven för att få använda CrossFit’s varumärke. Eftersom att CrossFit är ett varumärke så är nivån på CrossFit-coacher extremt varierad. Det finns ”coaches” som inte har särskilt bra koll, medans det finns dem som är extremt kompetenta.
Intressant inlägg på en stora dansk CF-blogg (på engelska):
http://fitasfuck.wordpress.com/2012/11/20/crossfit-and-injuries-from-an-experts-view/
Vilken underbar debatt!
Mvh
Mads Jacobsen
Har varit mycket skeptisk till ”hypen” med CF väldigt länge så efter att ha läst Del 1 bestämde jag mig för att testa på ett CF pass. Och mycket riktigt bekräftades precis allt du skriver. Två instruktörer som inte korrigerade ett dugg, det lilla dom korrigerade var, vid benböj (heter något annat på CF-språk) att alla skulle gå djupare… När vi använde kettlebells fick vi tips av instruktörerna om ”genvägar” så att vi hann med fler repetitioner… osv osv. Jag håller mig till stryka/löpning/spinning/cirkelträning/boxpass/bodypump osv.
Jag har sen mars förra året tränat crossfit regelbundet. Jag kan absolut se farorna när det blir PR-jakt och hets för att hinna först och om det sker på bekostnad av teknik. I vår box är det väldigt noga med att poängtera just vikten av teknik och att ersätta en övning som man ännu inte bemästrat med en annan, speciellt om den ingår i en WOD. Något som du missar totalt är den oerhört goda sociala och välkomnande stämning som råder både hos oss och de andra boxar som jag har besökt. Jämför det med att besöka ett annat gym där ingen bryr sig om dig, ett grupppass där ingen ser nån annan eller max säger hej när man setts några gånger på ett pass. Och om man skulle våga påpeka nån teknikmiss eller erbjuda sig att köra ihop eller liknande får man en utskällning/bitsk kommentar eller sura blickar. Den sociala biten är för mig värt så väldigt mycket, den peppen man får och känslan av att träna tillsammans.med samma mål. Och den har jag hittills hittat bäst inom crossfit.
Hej, Ville bara tillägga att jag (som är hjärtspecialist) ser massor av fall där människor som sportar med långdistans i timmar dör i förtid av exempelvis förmaksflimmer (sekundärt till förmaksförstoring) som gett proppar i hjärnan (stroke).
Pratar man om hälsa och ”ultra” distanser får man passa sig lite.
MVH
”Massor” av fall torde ju vara en grav överdrift då det knappast vimlar av långdistansatleter i Sverige! Och ännu färre som utvecklar sjukdom av det. Så din kommentar är ju bara löjlig. Bara för att man kört ett Vasalopp så kvalificerar man sig ju knappast som någon som kan definieras som långdistansidrottare…
Men visst, jag har också läst om studier som påvisar mikroskopiska hjärtskador (läckande enzymer bla) efter ultratävlingar. Å andra sidan, gör motsvarande undersökningar på 1000 random människor så hittar du garanterat än fler skador på hjärtat. Eller är du av annan åsikt?
Hej Jonas!
Tack för mycket intressanta inlägg. Jag är själv ”crossfitare” sedan ett halvår tillbaka och har precis börjat dela med mig av erfarenheter på en blogg. Är ett stort fan av CF och det budskap den (i alla fall i Sverige) når ut med i olika boxar. Tycker ändå att dina åsikter i många fall är väldigt sunda, och absolut bra för crossfitare att ta del av.
Dock tycker jag att det finns en aspekt du inte riktigt tar upp. En mycket fin sak med crossfiten är att den lyfter fram fler världen än de rent fysiska. Att alla kan, och den gemenskap som finns i boxarna runt om i landet, hjälper även de med mindre förutsättningar att faktiskt ”våga” träna och känna sig stolta för sin insats. Jag tror att detta hjälper många människor att faktiskt må bättre kortsiktigt som långsiktigt.
Crossfiten känns nästan religions-lik på så sätt att du kan gå från en box i Göteborg, till en i Sundsvall och fortfarande känna samma harmoni och gemenskap, oavsett hur väl du känner människorna…vi är alla en del av något stort, där vi uppmuntrar och peppar varandra. Naturligtvis förstår jag att detta även finns i andra träningsformer, olika triathlon-lopp osv, men det kommuniceras väldigt tydligt inom crossfiten, och är en av grundpelarna. Detta tycker jag är fint, sunt, hållbart och något att vara stolt över som crossfitare. Jag hoppas få länka till denna artikel i min blogg om det går bra.
http://forgifs.com/gallery/v/Flying-chest-exercise-crossfit-wtf.gif.html
Denna övning säger allt.
Äntligen! Tack för kloka och väl underbyggda, enligt mig, åsikter! Hälso/träningsbranschen är fylld av självpåtagna ”mästare” som utan vidare analys anser sig veta bäst.
Hälsar Katarina
Hej Jonas!
Tack för intressant inlägg. Jag jobbar själv som sjukgymnast och PT och min egen träningsbakgrund är främst längdskidåkning. Jag har tränat crossfit i 4-5 år men sällan alla pass i veckan. Jag planerar in crossfit-pass åt mina kunder, men även där sällan mer än 3 pass i veckan. Resten kan vara traditionell styrketräning, intervaller eller distanspass.
De pass som jag upplever sliter mest är sk metcons med fria vikter; typ Grace, Isabel, Elisatbeth, Fight Gone Bad etc. Metcons med bara kroppsstyrka tycker jag att man återhämtar sig bättre ifrån. Därav vikten av att PROGRAMMERA sin träning och använda cf och alla andra typer av pass på rätt sätt.
Ang de tyngre lyften i basövningar (1-5 reps) eller olympiska lyft (1-3 reps) så är jag, eller mina kunder, sällan slitna efteråt om passet enbart består av detta. Jag är här själv noga med tekniken. Man ska inte marklyfta eller ryck+stöt med tunga vikter utan att veta vad man gör. Och varför.
Resultat då av 2-4 crossfit-baserade pass i veckan? Jag har blivit en starkare skidåkare och snabbare löpare (topp 200 på lidingö och vasan). Likaså många av mina kunder. Men då har som sagt träningen doserats ”lagom” och jag håller med dig Jonas om att man kan inte rusa huvudstupa in i ”elit”-träning och tro att allt ska gå bra.
Positivt med CF: Om man utsätter sig för sådana övningar så märker man rätt snabbt vilka svaga punkter man har. Jag hade själv rätt hyfsad kondition och rörlighet men dålig styrka, dålig explosivitet och jättedålig koordination. Nu kan jag med samma kondition även marklyfta 175, göra muscle-ups, frivända 100 kg, stå på händer, göra sk dubbelhopp m hopprep etc. Hade det inte varit för crossfit hade jag förmodligen aldrig tvingat mig själv att klara detta. Om man tar cf på rätt sätt och ser det som en långsiktig utmaning (Ok man ska tydligen göra 30 muscle-ups i den här workouten… då får man lägga ett år på att lära sig muscle-ups!) så är det fantastiskt.
Andra personer upptäcker att deras gymträning inte gett ett skit beträffande kondition och måste förbättra den biten. Andra måste jobba på sin rörlighet. Eller balans.
CF uppfann inte hjulet. Men de tillhandahåller ett intressant koncept som – om man använder verktygen rätt och ser/läser allt som finns på instruktionsvideos, artiklar som förklarar varför man ska göra si eller så och kanske dessutom har något bollplank eller stöd – kan bidra till anmärkningsvärd fysisk utveckling. Angående skador så skulle jag säga att de senaste 3-4 åren varit ungefär samma som när jag följde renodlat konditionsprogram. Mina kunder klarar sig också bra; självklart dyker det upp problem då och då, men sällan allvarliga saker.
Ha en bra dag Jonas! (Och ni andra)
Hamnar inne på den här tråden av en slump då jag faktiskt hamnat i en riktigt ond cirkel och misstänker att crossfit kan ha bidragit till den. Jag har gått in i väggen, eller hamnat i en utmattningsdepression som det kallas. Det senaste året har jag haft problem med knät och handleden. Jag vill inte dra förhastade slutsatser eftersom jag är en amatör på träningsområdet men jag har tränat mycket innan, jag har dans som bakgrund och har löptränat i perioder och gjort olika typer av styrketräning och annat. Det är inte förens jag började med crossfit som jag inom ett halvår har ådragit mig skador och smärta. Och jag har tränat länge. Och jag har varit noga med teknik, och jag har valt lättare vikter framför tyngre när jag har vetat att vi skulle träna länge och så vidare. Ingen kan säga att jag har gjort någonting fel.
Nu när jag har börjat nysta i vad som ligger bakom min depression och att träning har gått från något jag älskar till något jag bokstavligen tvingar mig själv att göra kan jag inte annat än säga att jag tror att crossfiten har en nyckelroll. Jag antar att alla har koll på att varje metcon innebär att man gör ett visst antal övningar så snabbt som möjligt. Jag har kommit fram till den åsikten att träning bör ge resultatet att kroppen arbetar men hjärnan kan slappna av och även om det är okej att pressa sig själv och att träningen känns jobbig ibland så ska det inte vara en förväntning inför ett träningspass. Jag tror att pressen att prestera och utvecklas som jag har upplevt finns inom crossfit kan vara en del i varför jag har blivit utmattad. Jag har ofta upplevt en oerhörd mental stress att prestera när jag tränat crossfit och detta kan bidra till mitt nuvarande läge. Nu har jag levt ett helt galet liv i andra hänseenden med men där träningen borde ha kommit in som ett sätt att bli av med stress, har den förmodligen bidragit med ytterligare stress istället.
Min poäng med detta inlägg är inte att döma ut cf, finns säkert de som trivs utmärkt med det men Colting har en del vatten på sin kvarn måste jag ändå erkänna om jag enbart utgår från mig själv som exempel. Och jag har aldrig känt att jag har blivit bättre på någon annan idrott än just crossfit eftersom det är det jag har övat på. Jag har förvisso blivit mycket starkare och lärt mig mer om träning så att jag nu kan träna mer medvetet men jag har också ådragit mig skador, och förmodligen varit på gränsen till övertränad i perioder. Efter ett tag säger kroppen stopp helt enkelt och det kan vara förr eller senare. För mig blev det förr och min kropp har reagerat på den konstanta smärtan som man får när man utövar crossfit genom att se till att jag har total olust till all träning överlag. Så jag måste börja om från början och satsar på det som är min bas – dansen, varvat med yoga, löpning och mer sällsynta tynglyftningspass (för jag brukar gilla det tekniska som sker när man utövar tynglyftning i lugnt tempo med fokus på teknik). För jag antar att bra träning inte måste göra ont?
MVH Paulina
Väldigt uppfriskande och nyttig läsning. Arbetar som lärare i idrott och hälsa och känner att detta håller på att spåra ur, som det alltid tycks göra med träningstrender som ska säljas in. Människor verkar ha ett oerhört behov av att hitta EN lösning på allt! Och ruckar någon på den ”livsfilosofin” blir de arga och ibland aggressiva i sina argument. Denna sektliknande känsla som även funnits inom andra kommersiella träningsformer (pump, step-up, boxcercise etc.) kan bli direkt obehaglig ibland. Nåja, hursomhelst är det alltid sunt och uppfriskande när någon är kritisk och går mot strömmen ibland.