Lyssna inte på RF:s kostrekommendationer!

Jag får av någon anledning tidningen Svensk Idrott varje månad. Det är en massmedial kanal och officiellt organ för RF, SOK och SISU. Det finns således en hel del pondus bakom. Tidningen som sådan är extremt tillrättalagd och politiskt korrekt. Man frontar gärna omslaget med något som har ett starkt genus- eller jämställdhetsbudskap. Inget fel med det naturligtvis. Men det är en tandlös och blek tidning som får mellanmjölk att framstå som Tequila Sunrise i jämförelse.

Problemet är bara den desinformation som den ibland sprider. I det här fallet om mat och idrottsnutrition. Och det är väl i sig inte förvånande med tanke på hur mycket svensk idrott hånglat under samma täcke som och med livsmedelsproducenter. Många är de personer som jobbat med nutrition inom svensk idrott och som samtidigt haft starka band till exempelvis AXA, Kungsörnen och andra producenter av ”klassisk” idrottsmat. Och låt oss för all del inte glömma den indoktrinering av en hel generation unga idrottare, mig inräknat, som dito livsmedelsföretag med svensk idrotts goda minne tillät göra. Med foldern Uppladdningen så tangerade man närmast östtysk nivå på statligt sanktionerad hjärntvätt av ”sanningen”. Fy fan, inte konstigt att vi har så många tjocka och överviktiga konditionsmotionärer som tror att de gör sig själva en tjänst när de sitter och slevar med flingorna och lättmargarinet och går livet igenom med svullen IBS-mage och låg energi.

Snygg design, men det är också det enda positiva man kan säga...

Snygg design, men det är också det enda positiva man kan säga…

Så att RF, via Svensk Idrott, pumpar ut ett närmast fettfobiskt och mjölhyllande budskap är ju inte långsökt eller konstigt. Men det är inte mindre upprörande för det.

I det senaste numret kan man läsa en höggradigt förvirrad och felaktig artikel om kost med namnet ”Kolhydrater viktiga för den som tränar hårt”. Den är skriven av Petra Lundström som enligt uppgift är doktorand och sakkunnig i idrottsnutrition RF.

I artikeln står de vanliga förutfattade meningarna att för lite kolhydrater är upphov till överträning och i slutet av artikeln kommer några meningar som är intressanta. Då skriver Petra Lundström att ”Idag är det tyvärr alltför vanligt att många uthållighetsidrottare tar bort kolhydraterna och istället försöker ersätta dem med fett. Initialt känner man sig pigg och presterar kanske bättre men efter en längre period fungerar idrottaren allt sämre. För många lovande idrottare är vägen tillbaka så lång att de istället väljer att sluta”

Verkligen? Knappast! Citatet ovan är den värsta typen av generalisering och ett trött slentriantuggande av klyschor.

Vilka är dessa ”många konditionsidrottare”? Och varför känner man sig initialt pigg och presterar bättre? Varför skulle inte det kunna vara ett beständigt tillstånd? Och vilka är alla dessa ”många lovande idrottare” som väljer att sluta?

Hon kanske blandar ihop en kolhydratfattig men fettrik kost med anorexia eller andra ätstörningar? Ätstörningar som för övrigt har en stark kärna av fettfobi. För så vitt jag så finns det knappt en enda idrottare som rapporterat sämre resultat av att skära ned på allt mjöl och satsa på mer naturligt fett.

Sanningen är ju precis tvärtom den som Lundström beskriver; nämligen att idrottsvärlden är full av utbrända idrottare som höga på socker och mjöl och med ett maniskt müsliknarkande utarmat sitt endokrina och sitt metabola system till den grad att de blir utbrända, skadade och sjuka! Problemet är väl för helvete inte att svenska idrottare äter för LITE kolhydrater! Problemet är väl att vi har en sockermissbrukande idrottspopulation som sedan legitimerar samma missbruk för gemene man som ser varje spinningpass som en ursäkt att ladda med pasta och käka energikakor till förbannelse.

Samma artikel listar dessutom en lång rad symptom på överträning, samma överträning som alltså initieras av att fokusera på fett istället för kolhydrater, enligt artikelförfattaren. Bland dessa hittar vi:

  • känsla av att vara utslagen, brist på energi
  • kronisk smärta i muskler och leder
  • sömnprobem
  • huvudvärk
  • försämrat immunförsvar (frekventa förkylningar)
  • humörsvängningar
  • depression
Konstigt. Jag tycker att symptomen ovan är exakt de samma som brukar kopplas samman med sockermissbruk och den inflammatoriska process som därmed skapas.
Disclaimer: För de som inte kan se andra nyanser än svart och vitt så vill jag påpeka att jag tror starkt på modellen ”train-low/race-high” som starkt skiljer på träning och vardag å ena sidan och tävling å andra sidan. Det är en stor skillnad på det som är vardag och som äts 5 ggr/dag och det som man gör under enstaka tillfällen.
Jag tror inte heller att kolhydrater är en fiende. Jag är själv kolhydratsnjutare. Det betyder att jag njuter de kolhydrater som är godast. Som nu. Jag dricker rödvin.

114 reaktioner på ”Lyssna inte på RF:s kostrekommendationer!

  1. Frederick Schmidt

    Stort TACK, hoppas nån vettig på RF läser detta!

  2. Jaha, så man ska inte linda bacon runt ramen Kalmar alltså?

  3. Bra skrivet som vanligt Jonas, men tror tyvärr inte att din disclaimer kommer att hindra folk… 🙂

  4. Javisst, jag jobbade för länge sedan som idrottslärare och drunknade nästan i all propaganda från Axa om kolhydratuppladdning. Samma sak när jag gjorde lumpen. Försökte mig på en idrottskarriär, men fick aldrig igång någon ork och blev bara lönnfet, trots tuggande av branflakes och annat skräp. Med fett blev det något helt annat, även om det kom lite sent, men för min egen hälsas skull, var det en underbar känsla som gjorde att jag idag, 39 år gammal, är i bättre form än någonsin.

    Och visst går det bra att äta kolhydrater ibland eller frukt om man tränar, då kommer det ändå ut i musklerna utan insulin och även om inte allt gör det, så gör det ingen större skada just på grund av träningen och att den totala mängden kolhydrater ändå är minimal, typ rödvin. 😉

  5. Tål att upprepas! Bra!

  6. Med tanke på att kolhydrater är det enda bränsle hjärnan kan använda blir jag inte förvånad över ovanstående episka tankevurpa. Att påstå att alla forskare är köpta av företag är så absurt att det inte går att beskriva, för att dessa rön ska bli publicerade måste de granskas av en mängd andra och kommer man med skit så blir det ingen publicering. De sitter inte hemma och tycker för sitt höga nöjes skull som du gör.

    • Nej, de sitter ”hemma” och publicerar det för att tjäna pengar! Och du har då verkligen inte mycket koll på fysiologi hör jag. Ja, hjärnan använder glukos och det är ytterst också bränslet i musklerna. Naturligtvis har kroppen ett sätt att omvandla andra bränslen, som fett, till glukoneogenes eller ketogenes. Kolla upp det på google så ska du se att du kan tänka bra även utan gröten!

      • Jonas menar glukoneogenes. Det är onekligen lustigt att du svänger dig med ord som du inte verkar veta innebörden av. De som verkligen besitter kunskap i ämnet googlar inte runt godtyckligt som du gör, Jonas. De söker på vetenskapliga facktidskrifters databaser som inte pöbeln kommer in i. Det är skillnad på populärvetenskap (folkinriktad) och verklig vetenskap. Populärvetenskap är bra för folk som inte orkar eller vill läsa det finstilta och som inte orkar vara kritisk till detaljer som studiedesign, vetenskaplig metod etc. Men faran är att folk som bygger en åsikt på populärvetenskaplig litteratur inte förstår att de inte läser ursprungskällan, utan ofta en väldigt generaliserad och förenklad tolkning av studieresultat. Och det är där du befinner dig, Jonas, utefter vad jag bedömer. Din tro om att du har rätt är så stor i din övertygelse, det är nog bra för din idrott. Men sämre i sådana sammahang då man ska resonera om folkhälsa.

      • Ja, ursäkta ett stavfel i hastigheten.
        Jag förstår inte din kritik i övrigt? För jag hade väl inte fel i sak?
        Och vem fan behöver långa akademiska studier av teoretiker när vi empiriskt vet att vi under de senaste 30-40 åren varit under angrepp av en indoktrinerande kolhydratskultur som maskerat köpt information som fakta. Men du har rätt, jag är ingen forskare. Jag är debattör.
        Vad tycker du själv då, i sakfrågan?

      • Uppenbarligen förstår du inte min poäng. Ditt resonemang i menignen ”vem fan behöver långa akademiska studier av teoretiker när vi empiriskt vet att vi under de senaste 30-40 åren varit under angrepp av en indoktrinerande kolhydratskultur” visar hur du förhåller dig till kunskap. En forskare bygger sin kunskap både på empiri och på vetenskapliga studier. Nej du är ingen forskare och jag tror inte du hade fungerat bra på en sådan post heller. För övrigt när det gäller glukoneogenes så är det teoretiskt och till viss del laboratoriskt undersökt om glyceroldelen av triglyceriden kan omvandlas till glukos, men det har visat sig att den nettomängd glukos som man får ut av omvandlingen är mycket mycket liten. Detta eftersom det kostar energi (adenotrifosfat) för kroppen i denna processomvandling. Om du verkligen förstår denna del, så inser du att den mängd glukos du får ut av fett är minimal. Det är det som är skillnad på dig och mig. Ska du lära dig något om kost för att kunna debattera på en mer seriös nivå så måste man lyfta blicken lite och anstränga sig mer för att granska källorna. Att alla kostforskare är köpta av olika industrier liknar sinnesparanoia.

      • Jo, jag förstår vad du menar och jag är inte alls ute efter att ringakta den akademiska världen? Frågan är om du förstår vad JAG menar? För ibland är ju forskningen långt långt efter verkligheten. För att inte tala om det tolkningsföreträde som en del forskare tycks anlägg och där man kan bevisa vad som helst som ”fakta”. Två bra exempel på det är ju studien som i förrförra veckan fick mycket mediatid där forskare gick ut och sade att man nu kunde konstatera att ”socker är sämre än mättat fett för hjärtat” och att detta dessutom var förvånande. Men herregud, hur kan det vara förvånande när mättat fett är en del av vår ursprungliga diet och raffinerat socker inte alls?
        Eller när studier av masajfolket visade att de hade en genomgående väldigt hög folkhälsa med en avsaknad av västerländska vällevnadssjukdomar och detta med en kost bestående framför allt av blod, kött och opastöriserade mejeriprodukter. Allt fyllt av mättat fett. Hur tolkade de svenska forskarna resultatet? Jo, masajerna är så friska TROTS sin kost!

      • Det var nog inte bara svenska forskare som tolkade det så. Det står t o m i abstraktet från själva studien.

        It is speculated that the Masai are protected from their atherosclerosis by physical fitness which causes their coronary vessels to be capacious.

        http://aje.oxfordjournals.org/content/95/1/26.abstract

        En ganska logisk slutsats när man ser vad den grundar sig på, kan jag tycka.

        Measurements of the aorta showed extensive atherosclerosis with lipid infiltration and fibrous changes but very few complicated lesions. The coronary arteries showed intimal thickening by atherosclerosis which equaled that of old U.S. men. The Masai vessels enlarge with age to more than compensate for this disease.

        Sen kan man komplettera bilden med vad man fann i denna studie, vilket tyder på att massajerna utvecklat egenskaper som kan spegla en långsiktig biologisk anpassning till stammens högfettdiet.

        http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM197104012841304

        Tillsammans med slutsatsen i denna sista studie, vilken dock var föga förvånande, så är det ju ännu mer logiskt.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17134959

    • Det är inte Kolhydrater som hjärnan använder utan glykos.. Glykos kan kroppen skapa själv, precis som ”beingjonas” skriver så sker detta bland annat i levern genom en process som kallas glykoneogenes där fett ombildas till bl a glykos. En bra bok om alla dessa processer finns att låna på de flesta universitetsbibliotek skulle jag gissa, den heter ”näringslära för högskolan”.. Annars Googla dig fram

      • Hej,
        Det pågår en intressant diskussion ang detta ämne i ”bloggvärlden”.
        En recap finns här:
        http://perfecthealthdiet.com/?p=5027
        Jag tror ett mindre intag av ”safe starches” är bra för hälsan så länge men inte är överviktig.
        Dock är det fortfarande low carb vi pratar om, men inte extremt lågt.
        /TS

  7. Bra skrivet, ska se till att kika in på din blogg igen!

  8. Jag gillar dig!!! 😀

  9. Men det jobbiga och sjuka är ju att de fortsätter med sina råd som gör att ännu fler kommer må dåligt. Varför är det så viktigt att fortsätta klänga fast vid de råd som uppenbart är helt galna?

  10. Jonas, var Gunde Svan fet? Thomas Wassberg? Torgny Mogren? Björn Daehli? Allihopa åt kolhydratrik kost, ingen av dom hade IBS och presterade absoluta toppresultat internationellt. Varför gör inte du det? Kan det vara kosten Jonas?

    • Toppresultat i vad? En av världens minsta idrotter med nordiska mästerskap eller? Men visst, du får gärna obeakta mina VM- och EM-medaljer och jag har inget annat än respekt för nämnda idrottare heller för den delen. Så din kommentar är rätt löjlig med den retoriken. Björn Ferry gjorde ju exempelvis diametralt motsatsen och vann ju som bekant OS-guld.
      Men dessutom är den generationens grötätande överdrivety. Jag är övertygad om att de åt traditionell typiskt svensk husmanskost och att gröten har överdimensionerats genom sponsorkontrakt etc… För du tror väl inte Gunde gjorde reklam för gröt gratis?
      Dessutom så är det en oerhörd skillnad på elitidrottare som tränar 25 timmar i veckan och vardagsliv för motionärer. Man ska komma ihåg att svenska skidåkare i samma anda också var kända och hånade för att vara sjuka i tid och otid. Så deras prestationsförmåga var visserligen hög men deras hälsoförmåga desto lägre.
      Men fortsätt du att äta din gröt och spagetti! Det är en fri värld. Men vad tycker du själv om att livsmedelsföretag som AXA och Kungsörnen under lång tid fick indoktrinera en hel generation idrottare med reklam som var förklädd till fakta? Du tycker att det är OK?

      • Jonas med all respekt men Björn Ferry har kanske inte den allra mest imponerande meritlistan utöver sitt OS- guld. Emil Jönsson är väl kanske då ett bättre exempel.

        Jag undrar bara lite hur du tänker kring idrotter med en hög respiratorisk kvot som 15 000, 800 meter löpning m fl då kolhydrater är det enda som förbränns. Sedan behöver man ju inte ät bröd eller pasta och prestera på topp.

        Till Dr Snö det är väl ingen hemlighet att forskning köps av olika företag Nike och Vibram är två klassiska exempel i löpsko frågan. Av egna upplevelser att forskare håller varandra bakom ryggen samma kår anda som finns inom i alla yrkesgrupper. Titta gärna på forskning som bedrivs på GIH och vem som kritiserar den.

      • Längdskidåkning kallar Colting för ”En av världens minsta idrotter…”
        Det säger det mesta! Hört talas om Ryssland, Usa, Canada och HELA Europa?

        Triathlon var en idrott för främst misslyckade simmare och cyklister.
        Numera finns det en del ungdomar som faktiskt börjar och satsar på denna idrott.

      • Precis Urban. Skidåkning är en i sammanhanget liten idrott, mycket mindre än triathlon! Vadå USA och Canada? Ingen har ens hört talas om skidåkning. När kanadensaren Harvey vann VM-guld i vintras fick han frågan om det skulle bli stora nyheter i Canada så svarade han ”ja, bland de 12 personer i landet som bryr sig”. Europa? Ja, de delarna som har snö och de är ju lätträknade dessutom.
        Triathlon är en global idrott med et varumärke som är extremt starkt. ”Ironman” är en av konditionsvärldens starkaste och mest kommersiella varumärken. Tävlingar finns på alla kontinenter. Både Världscup och Ironman. Tävlingar som drar tusentals deltagare och som säljer slut på 30 minuter. Tävlingar där vinnarna vinner en miljon kronor i vissa fall.
        Att påstå att längdskidåkning är ”stort” eller större än triathlon är lika insnöat och ovallat som att bo i Bollnäs och tro att bandy är en världsidrott och att Bempa Ericsson var en större idrottsman än Wayne Gretzky.

      • Ja Jonas, bandy är en av väldens mindre idrotter.
        Om antalet deltagare skulle va ett mått på idrottens storhet, så är Wasaloppet ganska stort…
        Ironman på Hawai började väl på 70-talet och en olympisk gren blev de för några olympiader sedan, dvs en i sammanhanget relativt ny idrott. Utövarna var faktisk fd eller som jag skrev tidigare misslyckade elitsatsande idrottsmän, som ville förlänga sin karriär.

        Vad gäller personliknelser är nog Bempa Ericsson mer din nivå, han var väldigt duktig och framgångsrik i sin idrott.
        Wayne Gretzky är på en annan nivå, som Gunde eller Dählie.
        Självinsikt och ens självbild viktiga bitar i psyket, och dessa kan man nog inte påverka via kosten…

      • Vasaloppet ja, med 50000 kr i förstapris. Jättestort, verkligen. Tjejloppet är också stort!
        Jag pratar inte om historik eller traditioner för det är naturligtvis så att skidåkning har betydligt mer av det. Vad du försökte göra var att få det som att låta att triathlon var en liten idrott och skidåkning en stor, när verkligheten är tvärtom.
        I ett internationellt perspektiv, alltså utanför den sfären av svenska dalahästar som du tydligen har som måttstock, så är triathlon en sann världsidrott och skidåkning närmast på korpnivå. Därmed inte sagt att inte de bästa skidåkarna är fantastiska atleter. Det är dem! Jag har all respekt för Dählie, Svan och Norrthug etc! Men jag har lika mycket respekt för obskyra ultramarathonlöpare!
        Du har nog inte sett så många triathlontävlingar. Hade du gjort det hade du vetat att de bästa i världcupen springer milen på 29 minuter, i en triathlon! Så det knappast avlagda gamla simmare.

    • Pengar, pengar och pengar!
      Med det resonemanget skulle proffsboxning anses som en av det största och mest etablerade idrotterna. En enstaka match på 12 eller 15 gånger 3 minuter kan ge deltagaren tiotals miljoner dollar!!
      Vad jag menade var att man kanske kan jämföra Wasaloppet med Kalmar Järnmannen. Tävlingen är en bredtävling som innehåller deltagare som är elit, elitmotionärer och motionärer. Prispengarna är väl också i samma omfattning 😉 Järnmannen är såklart lite jobbigare…

      Tour de ski, som är för väldseliten har faktiskt prispengar till vinnaren på över miljonen.

      Jag har tidigare använt ordet VAR, dvs hur det historiskt har sett ut.
      Sedan Triathlon togs in i det olympiska programet har utvecklingen gått snabbt med specialister.
      Fortfarande byter en del ungdomar och yngre seniorer som inte står sig i konkurensen idrott.
      Skidåkare prövar skidskytte eller skidorientering (det är en liten idrott)
      och simmare prövar triathlon, vattenpolo eller biathle (också en liten idrott).

  11. Frugan klagar dock pa att det blir for dyrt med LCHF dieten….

    😉

    • Nä, det är inte dyrare för mig, men jäkligt mycket godare o bättre för kroppen. Ös på med fettet, så äter ni inte så mycket, då går det inte åt så mycket. Hur mycket pengar lade ni förr på sånt som kroppen inte ens behöver för att snurra på? Passa på att köpa när det är halvapriset(kortdatum)

  12. Tänkte på precis samma sak när jag läste den tidningen…

  13. Jag gick från normal blandkost till att käka relativt strikt paleo i drygt ett och ett halvt år. Paleo funkade bra till en början men sedan dalade den positiva känslan. Speciellt dåligt funkade stresshanteringen. Jobb + träning blev för mycket. Jag började istället trycka galna mänger kolhydrater (fortfarande hel och riktigt mat) och fick ett helt annat resultat. Helt plötsligt funkade kroppen som den skulle igen. Jag säger mig inte ha hittat en universal lösning för alla människor men en kost med stor andel kolhydrater funkar onekligen bra på mig. En kosthållning med hög andel kolhydrater innebär för mig knappast en massa socker och vitt mjöl. Potatis, rotfrukter, frukt, ris och massor med grönsaker är snarare melodin.

    Att tro sig ha hittat en universal panacea med en viss kost är fullkomligt aslöjligt med tanke på hur olika folks förutsättningar är.

    • Är inte Paleo diet med lite mindre fett än lchf? Har förstått att folk som äter GI eller endast tar bort de mesta kolhydraterna och inte ersätter med tillräckligt mycket fett faller i den fällan med dåligt med energi och orkeslöshet. Det som är viktigast utan kolhydrater är att ladda in tillräckligt med fett så man har energi!

      • Mig veterligen så har inte Paleo något satt makronutrientsförhållande. Den innehåller dessutom inte mejeriprodukter. Därför skrev jag en relativt strikt paleodiet. Detta eftersom jag kompletterade den med feta mejeriprodukter så som grädde och yougurt för att täcka mitt energibehov.

      • Det är bara därför att det näst intill omöjligt att få naturliga mejeriprodukter (opastöriserade, ohomogeniserade) och de är därför kvalitativt undermåliga.
        En del påstår dock att har man tillgång till rå mjölk så går det alldeles utmärkt att införliva det i en paleodiet och att människan alltid tagit mjölk ifrån djur om de haft chansen.

  14. Om man kollar lite, knappast ens noggrant, på hur det kommer sig att vi uppfattar vissa livsmedel som nyttiga så finner man snabbt en gemensamnämnare nämligen lyckade marknadsföringskampanjer. Läs:http://annakutar.blogspot.com/2011/10/en-vit-logn.html

  15. ”För så vitt jag så finns det knappt en enda idrottare som rapporterat sämre resultat av att skära ned på allt mjöl och satsa på mer naturligt fett”

    Det var ett par skidskyttar som också åt som Björn Ferry kort efter han hade börjat med mer paleoinspirerad kosthållning.
    Båda dom slutade efter ett tag, efter att resultaten blivit sämre samt att det var väldigt svårt praktiskt att äta på detta sätt.
    Man vet ju inte hur mycket det spelade in för prestationen, men att paleo/Lchf är den rätta lösningen för alla tror jag är för lätt sagt.
    Dock är det ju helt befängt att vissa informationsbroschyrer i princip bara är reklam rakt av. Finns det inga entydiga råd måste det framgå.

  16. Victor Carlsson, jag fick precis samma erfarenhet när jag startade med strikt LCHF för över tre år sedan nu. Stressigt jobb, barn, renovering av hus mm. Först blev jag bedrövad över att inte kunna ha tusen järn i elden men efter ett tag kom jag på att det är ju nyttigt och ännu en signal som börjar fungera rätt. Likt mättnadskänslan som ALDRIG infann sig på rätt ställe vid high carb kost. Nu infinner sig nu både en trevlig mättnadströskel och en livsviktig stressgräns i rätt skede. Tror sockerknarkandet driver många kroppar in i väggen. Jag har numer infört lite mer kolhydrater via främst rotfrukter men ändå inom LCHF. (Räknar ej KH!) Jag tycker att stresståligheten är tillbaks sen tiden innan LCHF men det kanske kan vara så att kroppen har anpassat sig också?

    • Ännu en gång stärks min tes om att ett generellt makronutrientsförhållande eller rent av en viss kosthållning är högst induviduell. Tänker på det du skrev om mättnadskänsla. Jag upplever den precis tvärtom. Med LCHF kunde jag lätt sopa i mig 4-5000 kcal per dag medans jag på kost med högre andel kolhydrater måste engagera mig för att äta mer än 3000kcal.

      Det är ju inte direkt så att jag har outtömlig amfetaminenergi nu när jag äter mer kolhydrater. Jag känner mig i full kontroll och är inte alls orolig över att dra in i väggen. Detta var dock någonting som jag under lågkolhydratstidens första månader hade, men det gick efter ett tag över till betydligt lägre energi. Någonting som även många andra upplevt. Dessutom så ska tydligen stärkelse vara betydligt bättre på att ta ner stresshormoner än vad t.ex protein (som tom. höjer dem) är. Men det är skitsamma så länge man hittat ett koncept som långsiktigt fungerar.

      • Jo det är säkert individuellt men det viktigaste som jag ser det är att utesluta eller åtminstånde dra ner på socker & vitt mjöl.

  17. ”There are no essential corbohydrates” 🙂

  18. Hej Jonas!

    I kostdebatten händer det att jag använder dig och Björn Ferry som exempel på idrottare som käkar Lchf dvs lite kolhydrater och utan fetträdsla.

    En del säger att du absolut inte är Lchf:are eftersom du kör ”Train-low compete-high racet” vilket jag tycker är smart för att få ut det bästa ur båda världarna.

    Hur ser du på saken?
    Du kanske inte vill bli kategoriserad 🙂
    Ska jag sluta kalla dig Lchf:are?

    Mvh dufva

    • Jag är ingen dogmatisk person som har ngt behov av att ”vara” något eller kalla min filosofi för ett namn. Men visst är jag åt LCHF-hållet men jag är inte svart-vit i mitt förhållningssätt. Jag är kolhydratsnjutare och det betyder att jag njuter av det som är godast. Och under tävling så funkar kolhydrater mycket bra. Men jag äter inte mycket kolhydrater i min vardagsmat och det är ju ändå 98% av livet gissningsvis. Så du och folk får kalla mig för vad ni vill!

  19. En undran vad gäller train-low compete-high; jag tror inte på och betvivlade redan för 20 år sedan det som kallas kolhydratuppladdning, eftersom jag inte tror att kroppen kan överladda kolhydrater bara för att man stoppar i sig dom i munnen. Alltså undrar jag; är det en sådan laddning du använder eller intar du kolhydraterna kontinuerligt som när man dricker blåbärssoppa under vasaloppet?

    • Jag äter upp mina depåer till ”normala” nivåer vilket inte är så svårt. Så ingen kolhydratsladdning i traditionell bemärkelse! Sedan tillför jag kolh under tävlingen ja.

  20. Hej Jonas!

    Jag brukar likt dufva ta dej och Ferry som exempel ibland när det gäller kost och prestation i konditionsidrotter på lågkolhydratkost. Just nu gäller det en tråd på kostdoktorn, http://www.kostdoktorn.se/han-leder-poangligan-%E2%80%93-tack-vare-nya-dieten#comment-220719, där vi diskuterar glykogenlagrens betydelse för prestationen. Tyvärr dyker det upp kommentarer som inte tror att du verkligen utforskat vad som händer om du inte fyller upp glykogendepåerna före tävling utan bara ”tror” att din prestation skulle försämras ifall du inte skulle göra det. Jag är övertygad om att dessa har fel men det skulle var intressant med en klargörande kommentar från din sida, antingen här eller direkt i tråden.

  21. Helt rätt!
    Müsliknarkare, det är ett ord som används alldeles för sällan…

  22. Otroligt bra skrivet.

  23. Jotack, den där foldern ”Uppladdningen” delades ut till oss alla under kost-delen på pt-utbildningen via the academy. Det är ett jäkla tjat om de där viktiga kolhydraterna hela tiden och alla dessa ”vetenskapliga belägg” för deras nödvändighet för såväl prestation som fettförbränning. Jag skiter dock högaktningsfullt i detta. Sedan jag lade om kosten till förmån för kött, fett, grönsaker, nötter osv och slängde ut pastan å brödet, håller jag mig frisk, stark, bygger fina muskler och har en fungerande mage. Något som inte hänt på ÅR tidigare! Ständiga förkylningar och en mage som det konstant var stopp i (oavsett träningsmängd) lade ständigt krokben för min träning. Något annat jag tycker mig märka är att kroppen ger mig tydliga signaler naturligt numera när jag inte förstör dem med socker, gluten och annat skräp. Jag känner när jag behöver vila, äter när jag är hungrig och allt ”sköter sig själv”. Snacka om att man varit utsatt för kollektiv hjärntvätt större delen av sitt liv! Tacksam över att det verkar ha tagit en vändning!

  24. Hej!

    Var på din föreläsning på Elixia och även träningen efter i skog och mark. Super!
    Måndagen efter var det föreläsning på Lorensbergsteatern i Göteborg. Lyssnade på en uråldrig Dietist och en lite insnöad överläkare som vägrar lyssna på oss diabetiker som äntligen har ändrat på de kostråden vi blivit itutade alla år.

    Föreläsningen hette ”Diabetes och fysisk Aktivitet” med Peter Adolfsson Överläkare på SU och Stig Mattsson Dietist Falu Lasarett.

    Jag blev häpen. Här rekommenderades det stora mängder kolhydrater i form av enkla snabba kolhydrater. 80% av åhörarna var knappast elitmotionärer!!! I mitten av föreläsningen kom det in lite smygreklam för en ny bar som ska hjälpa oss diabetiker att hålla sockret högt och jämt under motion. Bara att pumpa in mer insulin. Fy f….n säger jag bara!!!! Sen försökte man prata om detta problem som ví har idag, när det gäller de snabba kolhydraterna, då tar Peter Adolfsson fram ett exempel på att en sockerbit är en bra hjälp istället för stjälp vid kraftig motion. Inte bättre att dra ner på insulinet, käk något långsammare kolhydrater såsom nötter? Nej, då kände jag mig mer som en häxa på 1700 talet som kokat ihop något skumt.

    Var fanns pastan, cornflaksen och frallorna på Stenålderstiden? Fanns det barer med majs sirap också? Visst fanns det honung och annat sött men väldigt begränsat.

    Under pausen serverades det frallor lika vita som papper…

    Jag kan bara säga att efter 3 år med mindre kolhydrater, äter vid hög prestation och fyller på när kroppen säger till, så har mina kolesterolvärden blivit normala, jag har en normal hälsosam vikt och sprang halvmaran på 1.35 vilket gör mig stolt då jag är typ 1 diabetiker, kvinna och snart 40 . Mina hormonvärden är normala och mitt HBA 1 c är helt inom ramen, vilket det inte har varit innan. Vad mer krävs? Dessa två herrar talar om att man kommer tappa en hel del muskelmassa på kuppen om man drar ner på kolhydraterna, jag gjorde en fettmätning och den visade snarare på att min muskelmassa ökat, fettvikten minskat! Förklara detta? Vad ligger bakom detta. Att vägra inse? Lyssnar ni på folk? Jag blir mörkrädd då jag är säker på att här ligger många lik begravda…

    Jag blev väldigt ledsen när jag hörde denna föreläsning, främst för att majoritet kommer gå hem och käka vit pasta och ställa till sin diabetes, starta den onda cirkeln. På kuppen får vi fler följdsjukdomar. Vad krävs? Inte dags för förändring snart. Dessa kostdirektiv fungerar inte!!!!

    Jag är i mitt livs form och har aldrig mått bättre!

    Hälsningar

    Kattis

    • Hej Kattis! Roligt att du tyckte om mitt budskap!
      Skrämmande att höra att det verkligen är så illa. Helt sjukt. Jag förstår inte hur man retoriskt kommer undan med sådana argument.

  25. Jag undrar hur skadligt kolhydrater i form av t.ex bröd, pasta, ris egentligen är. När jag växte upp på 70-och 80-talet åt alla väldigt mycket bröd, pasta, ris, potatis och dessutom var det på tapeten att äta lättprodukter. Inte en enda av de 15-20 personer som jag fortfarande har kontakt med från barndomen var/är överviktig och jag kan knappt minnas att någon alls på skolan var tjock då.
    Det känns som att skillnaden är att vi åt godis, chips och drack läsk MAX en gång i veckan och att vi lekte utomhus så fort vi fick chansen.
    Sen misstänker jag iof alla kolhydrater kan ha andra negativa aspekter (cancer, diabetes, sömnsvårigheter m.m.) men just fetma vete fan…

    • Nej, de kanske inte var överviktiga då men många av samma människor är det idag!
      Sedan är tillgängligheten på raffinerat socker och vitt mjöl större idag. Kom ihåg att på 70- och 80-talet så hade vi inte tillnärmelsevis så många inköpsställen av denna typ av produkter. Öppettider, service och utbud var långt sämre. Detta gjorde det ”svårare” att äta dåligt och att göra det ofta.

      • Fast som jag skrev är ingen av de 15-20 personerna överviktiga idag fastän de äter på samma sätt som innan. Det är förvisso alldeles för få för att man ska kunna dra några statistiska slutsatser. Men jag tror dock inte att pasta, bröd, ris och potatis är de stora bovarna utan snarare läsk, chips, godis och snabbmat.
        Att tillgängligheten på raffinerat socker är större idag är sant men pasta, ris och potatis tror jag inte att man äter så mycket mer av idag än för 25-30 år sedan.

  26. Tyvärr blir jag lätt provocerad av hur du gör dina inlägg och för din argumentation. Du envisas med att ständigt kasta sten i ditt eget högt byggda glashus. Att kritisera Petra för att generalisera och vara slentrianmässig när du ett par meningar längre ner gör precis samma sak, ” idrottsvärlden är full av utbrända idrottare som höga på socker..”. Min fråga blir likt din fråga till Petra. Vilka är dessa utbrända idrottare som världen är full av och där socker är orsaken?

    • Klassisk överträning hänger väldigt mycket samman med en överansträngning av det endokrina (hormonella) systemet. Det endokrina systemets hälsa är väldigt beroende av bra fetter för att optimalt kunna fungera liksom det samtidigt stressas mycket av ständiga insulinutsöndringar. Så majoriteten av överträning hos idrottare, för att inte tala om generell utbrändhet och ”gå-in-väggen-syndrom” hänger ihop med problematiken för lite bra fett och för mycket kolhydrater. Så det är verkligen ingen generalisering. Per Elofsson är ju ett kanonexempel på detta då han själv uppgett att han ätit extremt fettsnålt och när han brakade ihop så gick han snabbt upp 20 kilo i vikt; hormonellt system i kaos.
      Hennes formuleringar är däremot rena gissningar och antaganden och helt enkelt skitsnack! Om du blir provocerad av det så kan jag inte hjälpa det.

      • Det är spekulationer du sysslar. Varken du, Per eller någon annan kan säga att hans problem beror på en överkonsumtion av ”socker och mjöl”! Likfullt är det ditt sätt att skriva det på som är problemet. Om du kritiserar andra för att generalisera i sina texter så ska du inte själv göra det i dina texter!

      • Javisst, spekulationer och argument. Det gör man när man debatterar! Annars kan man hålla på med ett navelskådande på akademisk nivå där ingenting någonsin blir klarlagt om man inte har 40 års oberoende forskning bakom sig i ämnet.
        Jag har gott fog för att anta att Elofssons problem, liksom många med honom, härrörde ifrån kombinationen hård träning och bristfällig mat. Enligt egen utsago jagade han kroppsvikt och åt väldigt fettsnålt.

      • Lite fråga från intresse vad var skillnaden på Per Elofssons överträning och Claes Björling?

      • I grund och botten är alla överträningar resultatet av för mycket stress; fysisk, kemisk, mental, känslomässig, miljömässig, hormonell…
        Jag skriver bara vad jag trot om Elofsson efter att ha läst vad han själv säger om sin kost under den tiden. Vad gäller Clas så har han också utvecklat sina matvanor oerhört mycket till det bättre under de senaste 10 åren.

      • Per Elofsson gick upp det mesta av sin vikt i vätska. Ett resultat av en väldigt omfattande kortisonbehandling mot följder han fått av den överträning han utsatt sin kropp för under lång tid. Ett fullständigt normalt förlopp på den typen av behandling.

      • En överträning som i stort byggde på ett förstört hormonellt system (varför skulle han annars få kortison?) som orsakats av för hård träning i kombination med en för ensidig kost.

      • Kortisonpreparat består egentligen av hydrokortison som är ett antiinflammatoriskt läkemedel. Man behandlar inte med hydrokortison för att justera någon felaktig hormonbalans utan för dess mycket effektiva antiinflammatoriska effekt på kroppens vävnader.
        Kortison som bildas i lever och njurar är inaktivt men omvandlas till kortisol som är ett aktivt hormon.

        Sen undrar jag om du har någon bra källa på att överträning skulle bero på ett förstört hormonellt system där en fettsnål kost är av avgörande betydelse?

      • Inflammationer som kommer av ett överdrivet kolhydratsintag, ja. Att socker är inflammationsframkallande är ett vedertaget faktum medan fett är inflammationsdämpande.

      • Det börjar kännas som vi är på väg att hamna i en återvändsgränd i diskussionen, men jag gör ett till inlägg åtminstone så får jag se var det leder.

        Vi blev klara med Elofssons viktuppgång och kortisonbehandlingen antar jag.

        Inflammationer som kommer av ett överdrivet kolhydratsintag, ja.

        Jag har förstått att det är dit du vill komma, men det låter mer som en spekulation byggd på en generalisering.

        Att raffinerat socker, främst i stora mängder, kan vara inflammationsframkallande är helt klart vedertagen kunskap ja. Likaså att goda naturliga kolhydrater i stora mängder inte är det. Det finns det om inte annat mycket bra historiska belägg för. Om inte annat så är väl Okinawas och Kitawas urbefolkningar tydliga bevis på detta.

        När det gäller fetter är det i princip samma sak. Att fetter är inflammationsdämpande är också en generalisering, men naturliga fetter är det. Industriellt framställda fetter, speciellt transfett kan däremot vara inflammationsframkallande.

        Även för mycket av t ex naturligt mättat fett, eller rättare sagt i ganska extrema mängder som hos massajerna som du nämnde i ett tidigare inlägg, leder däremot till stora pålagringar i blodkärlen (åderförfettning eller åderförkalkning som det fortfarande benämns ibland), vilket naturligtvis inte är särskilt bra. Men tydligen leder det inte till särskilt mycket komplicerade inflammationer.

        http://aje.oxfordjournals.org/content/95/1/26.abstract

        För att återgå till Elofsson så intog han nog knappast alla sina kolhydrater i form av socker, så därför förstår jag inte din jämförelse.

      • Jag förstår och håller också med dig i ditt resonemang. Men i hans fall var det nog i närvaron av kolhydrater som var boven (även om alla kolhydrater, oasvett ”form”, måste omsättas av samma mängd insulin) utan frånvaron av fett. Mina fem cents i alla fall…

      • Det verkar som att vissa kommentarer inte går in så jag lägger in den här fast den egentligen skulle ligga högre upp som kommentar till Massajstudien.

        Det var nog inte bara svenska forskare som tolkade det så. Det står t o m i abstraktet från själva studien.

        It is speculated that the Masai are protected from their atherosclerosis by physical fitness which causes their coronary vessels to be capacious.

        http://aje.oxfordjournals.org/content/95/1/26.abstract

        En ganska logisk slutsats när man ser vad den grundar sig på, kan jag tycka.

        Measurements of the aorta showed extensive atherosclerosis with lipid infiltration and fibrous changes but very few complicated lesions. The coronary arteries showed intimal thickening by atherosclerosis which equaled that of old U.S. men. The Masai vessels enlarge with age to more than compensate for this disease.

        Sen kan man komplettera bilden med vad man fann i denna studie, vilket tyder på att massajerna utvecklat egenskaper som kan spegla en långsiktig biologisk anpassning till stammens högfettdiet.

        http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM197104012841304

        Tillsammans med slutsatsen i denna studie, vilken dock var föga förvånande, så är det ju ännu mer logiskt.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17134959

  27. Man kan ju ta det där resonemanget som man hör – ”man vet inte bieffekterna av lång tids leverne utan kolhydrater” – och vända på det.

    Är detta:

    http://www.expressen.se/nyheter/1.2617982/gunde-mystiskt-sjuk-i-15-veckor

    kanske ett empiriskt bevis på att hög kolhydratintag är bra för kroppen i långa loppet?

  28. Vissa försvarar tydligen socker, pasta och lättprodukter in i döden! 😉

    Jag är en av dom som är ”omvänd”, mycket tack vare Jonas Colting! Och jag har aldrig mått bättre eller ätit godare… Sen att jag fått en enorm fördel i mina fysiska prestationer tack vare kosten är ju bara en bonus! Men hälsan går alltid först…

  29. Riktigt bra och vettigt inlägg, som vanligt. Jag själv spelar hockey och övergått till en paleolitisk kost efter många år i det pastaälskande träsket. Mår nu bättre än jag någonsin gjort och presterar dessutom bättre på isen! Det är dags för fler idrottare att ifrågasätta de omoderna kostråd vi ges redan från tidig idrottsålder av företag som AXA och Kungsörnen! Keep up the good work!
    Extra plus för rödvinet!

  30. Det finns alltid folk med som vill tjäna pengar och de vill gärna styra folks kostvanor, men även att få folk att äta kosttillskott. Sådana är de, ekonomerna.
    Att få folk att lära sig äta sunt, det kanske vore den insats som skulle ge mest ur folkhälsoperspektiv. Mycket utbildning och info skulle behöva till, men det skulle sannolikt snabbt betala sig i form av friskare befolkning. Se gärna http://wp.me/p1MMu5-41

  31. Varför klumpar folk ihop kolhydrater som om att alla skulle ha samma förödande effekt oavsett om vi snackar raffinerat socker eller potatis. Det är ungefär som att säga att högkvalitativt fett som t.ex kokosolja skulle vara samma grej som industriprocessat transfett.

    Från fettfobi till kolhydratsfobi.

    ”Kolhydrater ger insulinpåslag vilket gör dig fet och sjuk” är bara dagens version av ”Fett täpper igen blodkärlen”.

    • Jag håller med dig. Så är ju naturligtvis inte fallet. Men för de som är gravt överviktiga och har diabetes så är nog alla kolhydrater att betrakta som dåliga. Vi andra kan äta dem med måtta.

  32. För en tid sedan så upptäckte jag att jag får en hiskelig värk i hela kroppen och i musklerna av att äta mjölmat och socker. Nu närmar jag mig mer och mer ett liv utan det och jag ser med spänd förväntan fram emot att bli så gott som helt värkfri och kanske kanske kan jag t.om börja motionera och styrketräna och få igång kroppen ordentligt för det kan väl inte vara försent fast jag hunnit bli 50?
    Det kändes bra att läsa dina ovanstående ord om symptom… det är inte bara jag som inbillar mig detta utan jag är på rätt väg i livet igen, härligt!

  33. Här är ett nytt starkt sportsnamn till lowcarb-listan.
    En speciell diet gjorde att Chris Abbott var lättare och bättre tränad än någonsin inför den här säsongen.

    Resultatet: Nu leder stjärnan Luleå Hockeys interna poängliga.

    Chris Abbott brukar gå upp i vikt under sommaren – och ner i vikt under säsongen.

    Efter förra säsongen sa Luleå Hockeys tränare till honom att han skulle återvända till Norrbotten med samma vikt som han hade när de hade spelat sin sista match.

    Under tio veckors tid följde stjärnan därför en diet som gick ut på att han åt väldigt mycket protein och minimalt med kolhydrater.

    Det hjälpte.

    – Jag har aldrig känt mig lättare än när jag har kommit hit i augusti, säger Chris Abbott.
    (Tippet kommer ifrån Kostdoktorns hemsida. Själva artikeln från http://www.nsd.se)

  34. ”Jag tror inte heller att kolhydrater är en fiende. Jag är själv kolhydratsnjutare. Det betyder att jag njuter de kolhydrater som är godast. Som nu. Jag dricker rödvin.”
    En liten detalj bara . Rödvin innehåller i princip inga kolhydrater (Endast 0.8g/dl ) . Men det innehåller c:a 12% alkohol vilket är en helt annan sak ., men man kan ju njuta av det också .

  35. Hej Jonas!

    Har inte kollat igenom alla kommentarer, kanske har någon redan länkat till RF:s kostpolicy. Ta gärna del av den, vore kul att höra vad du tycker om den.

    http://www.rf.se/Vi-arbetar-med/Kostochnaring/

    Personligen tycker jag att syftet är bra, dessvärre kan jag tycka att det saknas en tydlig definition av vad som är en sund livsstil och ”rätt” kost.

    Vet inte om det är den du tagit del av policyn eller om det bara är senaste utgåvan av Svensk idrott som du utgått från.

    MVH/
    M

  36. Tomas Brolin lär ha varit en pastaälskare av stora mått (och tämligen småfet redan under sin aktiva karriär), hans karriär tog sedan slut när kroppen helt enkelt inte ville läka hans skador och konditionen helt enkelt inte ville komma tillbaka trots att han försökte, vad som hände med hans kroppsvolym efter det torde vara allmänt känt, karln ser ju numera ut som en sumobrottare…

    • Nu har jag scrollat 73 kommentarer. Jag gillar dig Jonas o vi sågs när du föreläste hos mitt företag. Men jag blir lite ledsen när du sågar skidåkning :). Sen är det UN DERBART att se hur inlägg rörande kolisarnas vara eller icke vara är som att slänga en tändsticka i en bensindunk 🙂 tjoho! Train low, compete high FTW
      http://www.runnerslove.wordpress.com

      • Jag sågar inte skidåkning! Jag älskar skidåkning! Men jag ville sätta sporten i sitt perspektiv när någon raljerade om triathlon apropå att den skulle vara en marginalidrott i jämförelse. Vilket alltså inte är fallet.

  37. När verkligheten säger en sak och forskningsrapporter säger en annan sak, är det verkligheten eller forskningsrapporten det är fel på?

  38. Konstigt att så många så ordrikt försöker ”motbevisa” Jonas tes. Inom vetenskapen finns bara mer eller mindre underbyggda teorier. Vetenskap omprövas och förändras över tid. Det finns inga SANNINGAR, bara försök att nå dem. Jonas har en teori, t ex RF en annan.
    Den som inte inspireras av den här bloggen, varför orka läsa inläggen – gå och köp en pizza och hyr American Pie och ha en bra kväll.

    • Karl för sin hatt

      Men lilla vän.
      Om nu en snubbe lever på Donken hela veckan och tränar som en dåre.
      Är det då hans rön som gäller?
      Colting är väl knappast relevant,med sin utbildning…..ja vilken skola har han gått .
      Ungefär samma stuk när det var tal om Häxornas väl och ve.

      • Vilken utbildning tycker du att jag borde ha för att vara relevant? Dietistutbildningen? Tillåt mig att småle. Jag kan ta en Pepsi Challenge med en dietist vilken dag i veckan som helst om det nu är det som gäller. De tycker inte om att logiskt resonera och argumentera utan vill bara hänvisa till sin ”kunskap”, inhämtad och utmätt i ruta 1A.

      • hihi, det är inte varje dag jag blir kallad lilla vän. Det är ganska sött! I övrigt fattade jag inte ditt inlägg 🙂

  39. Ang. avsaknad utbildning, så har jag definitivt ingen respekt för ”Karlar med hatt” det vill säga fina utbildningar och titlar. Tvärtom! Jag har efter 15 års nonchalans från vården sett ett och annat. Där sitter mina diabetesläkare, feta och slöa. Missar olika diagnoser och ger mig råd som är uråldriga!!!! Jag lyssnar mer på Jonas som ”Walks the talk” Uppdaterar sina kunskaper genom egna erfarenheter och nya rön. Tänk efter själv! Efter en läkarutbildning eller dietist utbildning med många år och pengar nerblöjda, vem vill omskola sig? Vem vågar erkänna att det som vi faktiskt kan bevisa är sant? Många ser det som ett nederlag…

    Jag testar mitt blodsocker 6 gånger per dag när jag ska testa olika livsmedel. Jag kan avslöja att det är skrämmande höga siffror på min mätare vid intag av socker, mjöl och pasta!!!

    Idag är det matlagning med kött, ägg, spenat, nötter och vin! Varje dag! Planerar för att leva länge och kunna springa Inkaleden i Peru (har tidigare promenerat mig igenom den) och må bra varje dag! Mina värden ligger inte långt från friska och jag ser mig inte som sjuk. Jag har ett ansvar mot mig själv och min kropp som ska hålla i många år! Inga fler bantningsmetoder eller jojande med vikt. Sträcker på mig och känner att jag mår bra! Synd bara att det ska ta nästan fyrtio år innan det kom…

    Tack Jonas och andra som upplyser om erfarenheter och får oss andra att testa nya träningsformer och kostupplägg!

    Med vänliga hälsningar

    Kattis i Göteborg

  40. Hej Jonas, Peter Larsson heter jag och är ansvarig för AXAs nordiska satsningar inom idrott. Då du ofta återkommer till att kritisera just oss vore det lite intressant att höra lite mer om dina tankar kring detta.

    Vi jobbar ju mycket med svensk idrott. Men något jätteföretag är vi inte och det finns säkert 50-100 företag som lägger mer pengar än oss i Sverige på sponsring av idrott. Varav ett antal företag inom livsmedelsbranschen. Men att du alltid återkommer till oss får man väl ta som att du tycker vi varit duktiga på att synas.

    Exakt hur menar du att vi från vårt företag har påverkat RFs kostråd? Har vi som litet svensk företag även lyckats påverkat utländska motsvarigheterna till RF som har samma råd? Eller kan det vara tvärt om att de officiella kostråden världen över rekommenderar vår typ av mat och vi hänger på detta? Broschyren Uppladdningen är väldigt uppskattad, men verkligen ingenting vi tvingar på folk som det låter på dig. Vi marknadsför inte denna broschyr något och de som vill använda den får betala för den.

    Tänkte överlag stå över debatten om hur mycket kolhydrater som är lagom att äta då jag inte tror vi kommer reda ut den frågan och komma överens i detta forum. Men en konkret fråga är om du verkligen anser att de ca 50 gram kolhydrater man får i sig under en dag om man äter BÅDE en portion gröt och en portion müsli från AXA är ett stort folkhälsoproblem?

    • Hej Peter, tack för din kommentar.
      Ja, jag tänker verkligen inte skräda orden när det kommer till just AXA och Kungsörnen. Ni är ett av Sveriges ledande livsmedelsföretag och själva sinnebilden av det fettfobiska kostklimatet som har präglat vår världsbild under de senaste decennierna. Ni har ju mycket riktigt varit duktiga på att synas, och det med hjälp av det rådande etablissemanget. Att exempelvis Brödinstitutet gjorde sin klassiska 70-talskampanj ihop med Socialstyrelsen var väl inget som direkt missgynnade är eller? Och ni har ju haft många dietister och kostrådgivare knutna till er som sedan jobbat direkt mot idrottsrörelsen. Tillsammans med tunga sponsorkampanjer så är det ju inte direkt långsökt att tycka att ert inflytande i högsta grad varit relevant.
      Jaså, broschyren Uppladdningen är uppskattad? Ja, inte hos mig och mina vänner som fick sin tonårstid förstörd av hysteristkt kolhydratsätande som ledde till otalet onödiga förkylningar, överträningssypmtom och sub-par prestationer. Problem, som sedan fasades ut genom en drastisk förändring av maten. Nu kanske ni inte prånglar ut den på detta sättet men på 80-talet gödslades det med Uppladdningen till alla klubbar etc. Säkert subventionerat av SISU etc, men ändock…
      Jag vet också att ni till viss del ändrat både ert budskap, liksom ert produktsortiment, men det hindrar inte att ni står för de livsmedel som i mina och många andras ögon, är det absolut sämsta att äta för långsiktig hälsa och prestation.

      MVH
      Jonas

      • AXA är marknadsledare på havregryn och müsli. Är det verkligen de sämsta livsmedel du kan hitta för långsiktig hälsa i en hel matbutik? I så fall kan vi nog lägga ner just den näringsmässiga debatten för där tror jag inte vi kommer så långt. Jag får trösta mig med att 99% av de idrottare jag träffar (osponsrade) inte tycker som dig.

        Då återstår marknadsföringsbiten. Hur tycker du ett företag som säljer de produkter som de officiella råden rekommenderar ska agera? Gå emot forskningen och officiella råden? Så länge officiella råden säger att man ska äta mindre socker men mer fullkornsprodukter kommer vi göra det samma. Vilket även stödjer våra produkter. Du har väl jämfört näringsinnehållet i havre mot ris, majs etc som är basen i några av våra konkurrenters flingor. Mer protein, fett, vitaminer och mineraler i havre.

      • Ja, jag tror verkligen att den typen av spannmål är undermålig som mänsklig föda. Med lektiner, fytinsyra och andra svårsmälta komponenter, som samtidigt är inflammationsframkallande och insulinhöjande, så kommer spannmål mycket långt ned på listan över lämplig mat. Dr Jared Diamond, en av världens ledande evolutionsforskare kallar jordbrukssamhället för det största misstaget någonsin i mänsklighetens historia.
        Det är klart att ni har många som gillar era produkter. Världen är full av kolhydratspundare. De är lika beroende av sin sockerfix som en alkoholist av alkohol. Men jag undrar om alla överviktiga motionärer som, med alla mått mätt tränar mycket jfrt med medelsvensson, är så nöjda med att aldrig komma åt att bränna av överflödskilona?
        Fullkorn är också en myt som gynnar er. Fullkorn har inga försonande kvaliteter. Många försöker att ”köpa” det konceptet men lider istället av IBS och dåligt fungerande tarmsystem.
        Officiella råd? Från Livsmedelsverket? Ja, ni är ju förmånstagare av samma råd så jag förstår att ni gillar dem!

  41. Människans fysiska egenskaper är normalfördelade i populationen. Det innebär att det finns en enorm spännvidd mellan de mest extrema individerna. Detta lär säkert gälla även för de (komplexa) egenskaper som styr hur vi bryter ner och tillgodogör oss födoämnen. Det kan vara så att vi börjar förstå att vi rent genetiskt kanske tål kolhydrater sämre än vad vi trott under de senaste decennierna. Det betyder dock inte att det finns många individer som kan äta väldigt kolhydratrik kost och ändå må och prestera bra. Det omvända gäller ju också (kanske i ännu större omfattning då). Att enskilda individer presterar bra med kosthållning X är inget argument för just DIG att det skulle fungera eller inte. Det enda man är skyldig sig själv är att prova att byta kost om den nuvarande inte fungerar. Det är trots allt kost och inte religion det handlar om.

    Det är lätt att hitta exempel i omgivningen, t.ex. på arbetsplatsen. Du ser kanske killen som är trådsmal även om han alltid verkar äta ett lass med makaroner och korv varje dag. Men du har kanske också sett tjejen som opererat bort en del av magsäcken men fortfarande sitter med en liten tallrik, tallriksmodell och börjar lägga på sig kilon igen. En av dessa borde få upp ögonen för att det finns andra sätt att äta, den andra borde väl lugnt kunna fortsätta.

    • Jag håller med rent generellt men det handlar mer om att vara smal. Det handlar om långsiktig hälsa och livskvalitet; dvs att ha energi och entusiasm över livet och det man gör. Helt enkelt att uppbåda energi. Med fel kost är det svårt i längden, även om man kanske bibehåller sin vikt.

  42. Om man läser igenom den research som gjorts på spannmål med avseende på, lektiner, fytinsyra och annat så ser man snabbt att spannmål är rätt dålig föda. Vidare mår många människor (inte bara de med celiaki) mycket bättre genom att ta bort spannmål från sin kost vilket också visar på att spannmål inte är optimal föda.
    Självklart kommer man få i sig mycket mer mikronutrienter om tar bort spannmål till förmån för mer grönsaker, frukt, kött, fisk och ägg.
    Det finns inget (mig veterligen) som visar på att spannmål behövs i en allsidig och varierad kost.
    Så, varför ska man äta spannmål?
    Den enda anledingen torde väl vara kostnad….. (det är ju i alla fall billigt)

  43. Helt rätt, älskar dina inlägg och krönikor! 🙂
    Intressant och bra läsning.

  44. Blir ju bara barnsligt när förespråkarna för LCHF eller kolhydrats motstånder försöker hitta lyckade idrottsmän. Ferry och Colting nämns flitigt och nu även nån mer eller mindre okänd hockeyspelare. Förstår ni att övriga 99,9 % äter kolhydrater i någon form (blandat med fett och protein) och lyckas väldigt bra eller till och med bättre? Tror ni ärligt att alla som äter kolhydrater som en del av sin kost mår sämre? Givetvis mår man bättre om man går från att vräka i sig pasta, chips, läsk, socker med mera till att börja äta mer kontrollerat men det spelar ingen roll om det är LCHF, GI-metoden eller Atkins. Dock kan det säkert vara bra för diabetiker eller om man har någon allergi att avstå från vissa kolhydrater. Men kalorier in och kalorier ut är fortfarande dagens sanning.

    Tittar man på Kenyanerna tex som är världens bästa lång distanslöpare består deras kost av 76 % kolhydrater, oj vad dom måste må dåligt ;). Ni får nog åka ner och berätta för dom hur man ska äta. Men det är klart dom är ju ändå övertränade eller kommer bli det med så hård träning kombinerat med högt kolhydratsintag. http://www.active.com/running/Articles/Eating_practices_of_the_best_endurance_athletes_in_the_world.htm?page=4

    Här är ett länktips som har en mer nyanserad bild av fett och kolhydratsintag: http://traningslara.se/finns-det-en-metabol-fordel-del-i/

    • Det handlar inte bara om prestation utan också om långsiktig hälsa. De flesta afrikanska löparna har en kort eller mycket kort karriär.
      Och den kosten du beskriver är inte sanningen för samtliga löpare. Masajerna är exempelvis kända att en kost som består väldigt mycket av blodmat, kött och opastöriserade mejeriprodukter.

      • De framgångsrika afrikanerna har en kort karriär eftersom majoriteten av dem slutar springa då de tjänat in tillräckligt med pengar för att leva gott under en lång tid. Samma med etiopierna. Nädu Jonas, de springer inte för långsiktig hälsa i första hand, du blandar bort korten.

        Och nu var det kenyaner från Rift Valley vi pratade om, inte några masajer, men du kan väl nämna några masajer som vunnit marathonlopp i USA/Europa, Jonas?

      • Så alla som äter en stor andel kolhydrater (säg 30-50%) har sämre hälsa på lång sikt än dom som skippar kolhydrater? Jag tror mer på äta naturligt när det gäller all kost (kolhydrater, fett, protein). Finns dåligt fett, dåliga kolhydrater och dåligt protein. Argumenten för högt fettintag haltar lite när man jämför naturliga bra fetter med processade eller raffinerad kolhydrater. Mer rättvisst är väl i så fall att jämföra med transfetter och då vinner man knappast nåt disskusion. Naturliga kolhydrater är bra liksom naturliga fetter, överkonsumtion är lika dåligt oavsett om det sker genom en fettrik kost eller en kolhydratsrik kost.

        Kenyaner har inte heller så stora problem med diabetes trots att dom äter relativt mycket rent socker. Att dom har kort karriär har väl inget att göra med hur dom äter. Man tappar ju snabbhet fortare än uthållighet så det är lättare att hålla en hög nivå ju längre sträckan man tävlar på är. Många tävlar ju på 3000m-10 000m och då är det inte så många år man kan ligga på världselit nivå.

        Etiopiska löpare äter tydligen på samma sätt :http://www.jissn.com/content/8/1/7 Gebreselaisse har väl haft/har en ganska lång karriär? Det jag vänder mig emot är hetsen, som ofta är obefogad och argumentlös, mot att äta kolhydrater. NI får det att låta som att alla som äter kolhydrater mår dåligt på ett eller annat sätt eller skulle må bättre av att i princip sluta äta kolhydrater vilket inte är sant. Kom ihåg att det inte finns några vetenskapliga studier (vad jag vet) som visar hur ett högt fettintag och lågt kolhydratsintag påverkar kroppen på lång sikt (10-20 år tex).

  45. Tack för ett bra inlägg! Undrar bara när resten av idrotts Sverige ska vakna och inse fakta!

  46. Tack Jonas. Underbart att du vågar stå upp mot etablissemanget och gängse uppfattningar kring kost och hälsa.
    Vad som är rätt eller fel får framtiden utvisa. Dock så väljer jag själv äta en balanserad kost, dvs, en kost som INTE består av 70-80% näringsfattigt spannmål och icke essentiella kolhydrater. Det är så jag mår bra.

  47. – kanske ska tillägga, min kosthållning är alltså en såkallad HÖG FETT LÅG KOLHYDRATkost, sen 2.5 år tillbaka. Kommer aldrig gå tillbaka till konstanta magproblem, trötthet, sockersug, överätning, känsligt blödande tandkött eller 15 toalettbesök om dagen.

  48. Härligt att läsa mer motstånd till denna följetång av ickeempiriska råd!
    Bra skrivet!

  49. Vill bara säga att jag verkligen gillar att läsa alla kommentarer! Så inspirerande!

    Jag har de senaste fyra åren fortsatt att äta en näringsrik vegetarisk kost så kallad VEGETARISK KOST. Jag är sjuk någon gång per år, likt de flesta människor men tränar desto mer, runt 4-15 timmar per vecka beroende på säsong. Jag ska aldrig mer gå tillbaka till en helt galen kost med rekommendationerna att ligga med sockerdropp och eh, nä… vänta nu.

    Jag äter alltså vegetariskt, dvs, mycket baljväxter, fullkornsprodukter, ren kakao, lite ägg, en del textruerad veg. protein och lite mejeriprodukter. Jag presterar bra i samtliga idrotter jag tränar (triathlon och styrketräning) med cykel som starkaste gren där jag alltid ligger >30kmh, oftast uppåt 35 i snitt.

    Retoriken mot kolhydrater är absurd. Det är klart att man kan äta naturliga kolhydrater och även leva ett bra liv. Det betyder såklart inte att man ska stoppa i sig mängder med pasta och bröd och sedan inte röra på sig. Kolhydrater är muscle fuel och ska användas som det! Och och rör på er, tjocka LCHF-are. Upp på cykeln. Kör fort, långt. Ut i vattnet, simma! Fort, långt. Ut och spring! Gå ner till gymmet och plocka upp vikterna och sätt musklerna i lite arbete. Har man som ambition att bara ligga och jäsa och tror att det är kolhydraterna som gör en fet och orkeslös… Think again. Men visst, det är skönt att skylla fetman på något externt, som köpt forskning och livsmedelsverket.

    Jag tror precis som Jonas att kroppen är gjord för rörelse. Helst träning varje dag. Återhämtning? Tränar du 1 timma per dag så har du 23 timmar på dig att återhämta dig. Och kolhydrater hjälper.

  50. JONAS,
    Snart är RF:s kostrekommendationer ett minne blott. Till Vasaloppet 2012 laddar jag enbart upp på grönsaker och frukt, och jag kan redan nu känna vinstens sötma. Pass på, fruktarianen har nått de svenska skidspåren!

  51. Jisses – vilken massa hårklyverier! Självklart skall man lyssna, lära, testa och sålla men det enda som är något att lita på i slutänden är det egna, förhoppningsvis sunda förnuftet. Man skall också akta sig för, tycker jag, att genom sitt raljerande visa hur benägen man är att hoppa på trender – det blir så lätt lite löjligt när man sedan kanske plötsligt vill byta spår och det korståg man redan var ute på, plötsligt blir ett annat. Varför medge att man är som ett rö? Är det inte mer intressant att försöka framstå som en människa som har en röd tråd? Nu vet jag verkligen inte särskilt mycket om dig, Jonas, eller vad du står för, utan jag skriver med utgångspunkt av den, i många stycken onödiga och väldigt långa tråden här ovan och den ganska löjliga kampen om vem som har mest rätt.
    Egentligen vet vi ju alla hur det ligger till. För det är ju så att det finns bakomliggande vinstintressen i allt – definitivt finns det mängder av pengar att hämta i vår mänskliga längtan efter ”the quick fix”, vår önskan om att hitta den enda allenarådande och rätta vägen som skall gälla – alltid för tid och evighet. Men tider förändras och vi med dem… Att läsa råd, rön och forskningsrapporter måste ju alltid företas med en viss skepsis innan man själv testat och vänt skepsis till faktum.
    Smärtsamt och vidrigt tydligt upplevde jag detta när jag själv var sjuk. Min egen längtan efter att bli frisk på ett hälsosamt sätt, utan medicinering drev mig – dock med det enda resultatet att jag blev ännu sjukare. Och jag skäms idag för vad jag gick på, hur fullständigt utnyttjad och dum det har fått mig att känna mig, för att inte tala om hur mycket det har kostat mig i reda pengar. Jag var som en svamp efter information – jag lyssnade på mina läkare, jag läste allt jag kunde komma över, jag sökte andra sjuka på diskussionsforor över hela världen i min jakt på en lösning, jag besökte homeopater och en hög med andra kvacksalvare som påstod sig sitta inne med patentlösningen. Ingenting… Jag har en kronisk tarmsjukdom, Ulcerös Colit, som jag under många år blev allt sämre i. Till slut återstod egentligen bara att skära bort tjocktarmen men då jag hellre ville ha en intakt tarm så gick jag med på medicinering med tung cytostatika – och äntligen vände det. Idag är jag symtomfri sedan ett antal år och desutom helt fri från medicinering, vilket varken jag eller mina läkare trott. Själv lever jag varje dag i tacksamhet och i ren glädje så är jag också i mitt livs form, som 40+.
    Vad jag vill säga med min historia är att vi alla griper efter halmstrån. Det är värt att pröva – absolut – men mina långa meningar till trots – det enda som har betydelse är det egna sunda förnuftet och det som passar för mig, kanske är helt fel för en annan. Ödmjukhet är en egenskap av underskattad betydelse som borde ges större utrymme – särskilt som det enda vi vet är att vi egentligen vet ganska lite…

  52. […] AXA har också gett ut Uppladdningen, som var idrottsaktiv unge har fått i näven. Coltings kommentar till detta är läsvärt. Klicka här! […]

  53. Jag har en fråga Jonas, den lyder: Vad bygger du dina påståenden och kommentarer på? Erfarenhet? Egna tester? Tester på 1000 personer med exakta mätinstrument och bestämda måltider? Tester med olika arbetsbelastningar för olika personer? Mmm….? Det du skriver är säkert i någon mening rätt för dig (då alla reagerar olika på olika kosthållning i relation till arbetsbelastning). Men att tro att någon som inte är vältränad i grunden mår bra eller ökar prestationsförmågan såväl psykiskt och fysiskt av att byta ut kolhydrater mot fett är rent lekmannamässigt. Dina inlägg om att ifrågasätta vetenskapen är bra men du bör kanske inleda dina motsägelser till forskningen med exakta förklaringar av hur forskningen visat att kroppen reagerar (för den träning kontra kost du tänkt föra en diskurs om) och sedan bevisa motsatsen med exakta mätvärden och tester du bedrivit. Dina tester ska naturligtvis stå i relation till den forskning du för ett motbevis för. Exempelvis: Vid hög arbetsbelastning visar forskning från 1939 fram till 2009 på att såväl ungdomar, vuxna och äldre att kolhydrater bör vara den centrala energikällan vid konditionsträning. Detta på grund av att för låga halter av glukos i blodet har visat sig påverka nervsystemet på så sätt att individen mentalt upplever en högre ansträngningsgrad än vid normala glukosnivåer i blodet. Du förstår säkert min poäng!

    Själv äter jag tonvis med kolhydrater och inte alls mycket fett och sysslar med lågintensiv träning. trots detta blir jag inte fet som Thomas Brolin? vad tror du detta kan bero på? Jag tränar ca 1 ggn i veckan och äter nog 10 ggr så mycket kolhydrater som en normal person! Jag är pigg! Får inga sockerdippar och mår alldeles utmärkt?

    Har du några förslag på vad en ändring till fett som energikälla skulle göra för min kropp?

    Tacksam för svar!

    Ha de bra!

    • Jag baserar min åsikter på empiri, logik, anekdotisk evidens och den stora mängd tillförlitlig vetenskap som finns i ämnet.

  54. Bra skrivet Jonas!

    Till er som eftersöker mer ”vetenskaplighet” på gott och ont: Läs vetenskapliga artiklar och var nöjda med det. Varför läser ni bloggar/tidningar/nyheter överhuvudtaget om ni anser att all sanning enbart står att finna i randomiserade kontrollerade studier?

    För att dra en parallell till det här med kunskap och kompetens: Jag är sjukgymnast och jobbar en del med träning. Så även om jag respekterar och förstår vikten av hög teoretisk kunskap, så finns även stort värde av erfarenhet och praktisk kunskap. I princip alla ämnen som kan diskuteras så måste båda världarna finnas med. Som yrkesman måste man våga lita på magkänslan, använda lite sunt förnuft, baserat på kunskap (givetvis) och toppa med erfarenhet och fingertoppskänsla.

    Detta tycker jag Jonas oftast gör med bravur.

  55. […] till elitidrottare. mycket känns som potentiellt trams (för tankar kring det, läs här), men här vill jag lyfta fram […]

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s