I dagens BT så publiceras följande insändare ifrån två dietister. De är upprörda. Jag trampar på ömma tår. Och det genom, i det här sammanhanget, min krönika för några veckor sedan om att fettdebatten är avgjord sedan länge (se gårdagens blogginlägg) och i vilken jag kallar dietisterna för Sveriges mest felutbildade yrkesgrupp.
–
Yrkeskompetens? Hade kartografer på 1400-talet med en platt världsbild någon yrkeskompetens? Hade astronomer innan Copernikus och Gallilei yrkeskompetens med sin skeva bild av världsalltet och jorden i centrum?
–
”Då Jonas Colting (JC) ifrågasätter dietisternas yrkeskompetens uppstår frågan med vilken egen yrkeskompetens JC har att kunna värdera en 3-årig universitetsutbildning som organisatoriskt finns inom de medicinska fakulteterna i tre av landets universitetsstäder, Göteborg, Uppsala och Umeå? Är det i egenskap av triatlet, föreläsare, skribent, coach eller bloggare som JC anser sig ha denna kompetens? Utöver osakligt uttalande om dietistutbildningen innehåller krönikan en rad upprepningar av argument från andra företrädare i gruppen som skyr kolhydrathaltig mat. JC brist på sakkunskap inom området mat och hälsa visas genom bl a följande ”Coltings Topp-3” citat: ”Vem älskar inte frukt och bär med vispad grädde?” För att hålla en sådan anrättning kolhydratlåg får JC nog nöja sig med 2-3 hallon eller jordgubbar till grädden. Vidare att mandelmassan är JCs favoritgodis. Ett godis som består till 50% rent socker!
I dietistutbildningen ingår bland annat grundläggande näringslära också fysiologi, sjukdomslära, klinisk nutrition och forskningsmetodik. Under den utbildningen tränas studenterna i kritisk granskning av och reflektion kring vetenskapligt underlag till grund för bland annat rekommendationer och riktlinjer för att kunna behålla eller återvinna hälsa. Att hålla sig à jour med aktuell forskning har högsta prioritet både inom dietistutbildningen och yrkeskåren.
Dietister uppbär av Socialstyrelsen utfärdad legitimation och är därmed skyldiga att arbeta efter vetenskap och beprövad erfarenhet. Samma förutsättning gäller för alla legitimerade yrkesgrupper. Det utgör en grundläggande trygghet för patienten att den behandling man utsätts för vilar på vetenskapligt grund och följer gällande riktlinjer. Legitimerade yrkesutövare som avviker från detta riskerar att skada patienten och därmed att fråntas sin legitimation.
För Dietisternas Riksförbund (DRF)
Ingrid Larsson, leg dietist, med dr
Therese Lindh, leg dietist”
–
Mitt svar nedan som det publicerades i dagens BT (minus länken till kritiken i Dagens Medicin). Jag ombads, som alltid brukligt, att svara kort och koncist så det blir aldrig så argumentativt som jag önskar.
Det lustigaste med dietisternas insändare är passusen om deras intresse av att hålla sig á jour med aktuell forskning! Verkligen? I så fall borde de lämna 50-talet och Ancel Keyes utskrattade och förfalskade studie och komma in i matchen! Om det är något svenska dietister INTE gör så är det att hålla sig á jour.
–
”Jag är inte precis ensam om att kritisera dietisternas yrkeskompetens!
Med bakgrund av att dietisternas utbildning i mångt och mycket bygger på
Livsmedelsverkets rekommendationer och teser så är kritiken massiv och
enhetlig. Ingen svensk institution är idag så förlegad och förlöjligad som
just Livsmedelsverket, vars egna fallstudier och retorik sågats vid
fotknölarna av oberoende expertis. Man behöver inte ha en 3-årig
universitetsutbildning för att kunna läsa innantill. Det kan till och med
en idrottsman och föreläsare som jag!
Läs exempelvis;
omede/index.xml
Så att prata om dietisternas yrkeskompetens är som att vara kartograf på
1400-talet och envist hävda att jorden fortfarande är platt! Sanningen är
att majoriteten av dagens svenska dietister är gravt felutbildade och
felunderrättade.
Det är svenska dietister som fortfarande vill servera lättmjölk och
lättmargarin till våra skolbarn. Det är svenska dietister som vill servera
överviktiga diabetiker en fettfattig kost full av insulinframkallande
spannmål och frukt. Det är svenska dietister som tillsammans med
katastrofala och fettfobiska kostråd under de senaste 50 åren stått för en
osaklig och folkhälsofientlig propaganda.
Slutligen, att äta medvetet och att utan skuld avnjuta bär och lite godis
(mandelmassa) är helt enligt min filosofi!”
Jonas Colting”
Jonas Colting - Hälsokonnässör 
[…] ”Dietister är arga på mig; läs insändare och mitt svar!” […]
Du är ägd av dietisterna…. inse fakta
Du skojar säkert för om det något som dietisterna inte inser är just fakta.
Dietisterna är ägda av Colting…inse fakta!
Bra, keep it up
De är helt ute och seglar; ett hekto hallon innehållet 4,1g kolhydrater, jordgubbar det dubbla, enligt appen livsmedelsdatabasen som f ö starkt rekommenderas, vilket knappast innebär en kolhydratsrik måltid/efterrätt.
Om man har läst lite av det Jonas skriver så kör han ingen strikt LCHF. Att äta bär eller mandelmassa ibland och inte en strikt LCHF är ingenting han med sin livsstil behöver oroa sig för direkt, men om man är väldigt fet och/eller diabetiker är LCHF det rätta valet. Alla som ska motargumentera kör till slut med att ”Inse att du är ägd” istället för något sakligt eller påpekar att Jonas minsann äter mandelmassa ibland. Förstår inte varför man vill argumentera mot det som Jonas säger när hela västvärlden blir fetare och sjukare? Rock on Jonas!
Det är kanske inte så lätt som att LC/HF-kost är enda rätta för diabetiker/obesa. Åtminstone när denna artikel (http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=9712) skrevs i läkartidningen framgår att ”långtidsresultat – mer än ett års interventionstid – saknas för LC/HF”. Vidare noteras att det ”i interventioner över flera år (4–9 år) istället har noterats att lågt fettintag varit mer gynnsamt både för viktutveckling [17, 18] och för att motverka uppkomsten av diabetes. Colting kanske också borde läsa denna artikel och förstå att fettdebatten inte är riktigt så endimensionell som han vill få den att framstå!
Det är en väldigt tveksam studie. Kolla in på Kostdoktorn.se. Och nej, debatten är inte endimensionell för det finns ju två sidor av den. Men på vetenskaplig grund är debatten endimensionell då etablissemanget med Livsmedelsverket i spetsen inte har något att komma med.
Märk väl att denna artikel som du refererar till är ett debattinlägg som kanske är personligt tyckande (eller köpt) snarare än fakta. Jag kan inte heller få ihop hur dom trots att dom påstår att LCHF inte är studerat under längre tid (mer än ett år) kan vara sämre än lågt fettintag i en just flerårig studie!
Det enda påståendet i det debattinlägget som inte motsäger sej självt och som jag håller med om är att de flesta studier som visar på bättre hälsa och viktnedgång har ett högre kolhydratinag (ofta 30-40%) än vad strikt LCHF-kost innebär.
Så Dr Annica Dahlkvist som själv är Leg. läkare och har levt efter LCHF sedan 2006 (om jag inte missminner mig) och som sedan dess tagit sina tester årligen på kolestrol, blodfetter och övriga värden. Hon sitter och ljuger enligt dig. Andreas Eenfeldt se kostdoktorn.se har också tagit 1 test med betydande positivt resultat. Men det är ju inga stora miljonsattsningar gjorda på dessa tester och livsmedels- och läkemedelsindustrin har ju inte tjänat några pengar på detta så då kan det ju endast vara falska påståenden tagna ur luften…. ELLER?
Haha, vi i motionsgruppen i Täby IS hade en föreläsning av en föredetta aktiv som nu studerade i uppsala till dietist, jag tyckte nästan synd om henne när hon började plocka fram bilder på tallriksmodellen och mat pyramiden som såg ut att härstamma från tidigt 60:tal. Tråkigt om dom skulle ändra sig, då kan dom glömma allt dom läst i 3 år och börja om.
Haha, underbart med ”matkrig” verbalt!
1-0 till dig!
Så underbart skönt att följa denna diskussion!
Härligt! Kul med en högpresterande idrottsman som vågar stå rakryggat och konfrontera en hel yrkeskår. Visst finns det dietister som är kunniga, men majoriteten är det tyvärr inte. Skolan är katastrofal som du skriver liksom kostråden för diabetiker. Sjukhusen är ännu värre, där svårt sjuka, bland annat cancerpatienter får mängder med socker i sin mat gjord av billiga halvfabrikat, margarin och potatismos, snacka om att cancercellerna blir gödda, eftersom de bara kan använda glukos som näring för att överleva. Äldreboendena är likadana, där finns det dessutom dementa som blir ännu mer dementa av sockret eftersom de får så mycket kolhydrater, alltså socker, att inlagringen av amyloid i hjärnan blir så katastrofalt stor att kroppen inte har en chans att bryta ned det p g a allt insulin den istället måste ta hand om med följden att de dör ännu snabbare av sin demens.
Så javisst, de ansvariga dietisterna bakom maten i exemplen är förbannat inkompetenta trots 3 års universitetsstudier.
http://www.fettdieten.se
Jag vill först och främst vilja poängtera att cancerceller är som parasiter – även om man inte tillsätter glukos till kroppen så kommer cancercellerna utnyttja den resterande kroppens näring för att själva överleva. En stor problematik är undernäring bland cancerpatienter, dels som en direkt effekt av sjukdomen, men också p.g.a. biverkningar av behandlingarna (cytostatika och strålning). Många tappar aptit, får smak- och luktförändringar, sväljsvårigheter och illamående. Eftersom patienten blir så ”kräsen” ligger fokus på att patienten ska få äta det den klarar av och en lågkolhydratskost är absolut inte den kost man ska eftersträva i den här patientgruppen! Att ta bort en så stor energikälla kommer inte bara minska energiintaget, utan kommer även resultera att många näringsämnen försvinner. Det är viktigt att tillföra energi och protein för att patienten så gott som möjligt ska kunna bibehålla kroppsmassa (framför allt muskelmassa) då välgjorda studier visar att undernäring är direkt korrelaterat till ökad morbiditet och mortalitet. Slutsumman blir att som tillägg till aggressiv cancerbehandling hjälpa patienten att få i sig något över huvudtaget. Ibland behöver man till och med sätta sond eller ge parenteral nutrition. Jag håller med om att vissa dietister inte håller sig uppdaterade, men yrkeslegitimationen medför även att man är skyldig att enbart arbeta efter vetenskaplig evidens eller klinisk erfarenhet, vilket är exakt den anledningen som gjorde att Annika Dahlqvist inte längre får vara yrkesverksam.
Helt fel.
Cancer kan endast celldela sig med glykos, kan inte använda ketnoer eller andra ämnen
Härligt! Kul med en högpresterande idrottsman som vågar stå rakryggat och konfrontera en hel yrkeskår. Visst finns det dietister som är kunniga, men majoriteten är det tyvärr inte. Skolan är katastrofal som du skriver liksom kostråden för diabetiker. Sjukhusen är ännu värre, där svårt sjuka, bland annat cancerpatienter får mängder med socker i sin mat gjord av billiga halvfabrikat, margarin och potatismos, snacka om att cancercellerna blir gödda, eftersom de bara kan använda glukos som näring för att överleva. Äldreboendena är likadana, där finns det dessutom dementa som blir ännu mer dementa av sockret eftersom de får så mycket kolhydrater, alltså socker, att inlagringen av amyloid i hjärnan blir så katastrofalt stor att kroppen inte har en chans att bryta ned det p g a allt insulin den istället måste ta hand om med följden att de dör ännu snabbare av sin demens.
Så javisst, de ansvariga dietisterna bakom maten i exemplen är förbannat inkompetenta trots 3 års universitetsstudier.
Jag får hålla med Gustav (och Jonas), utbildningen är väldigt förlegad och onyanserad. Jag gjorde själv ett inhopp på utbildningen för några år sedan och läste termin 1 för att se hur det låg till. Livsmedelsverkets rekommendationer sågs som en odiskutabel sanning och man kom inte långt med andra resonemang. Sen fanns det såklart delar av utbildningen som var hur bra som helst och med rätt förkunskap och egna reflektioner kan man garanterat bli en bra dietist trots att utbildningen inte är klockren.
Det känns lite typiskt att de två dietisternas argumentation bygger på floskler och långa, intetsägande citat som de klippt ut från någon manual och deras enda egna motangrepp är ett barnsligt försök att minska trovärdigheten hos skribenten genom att lyfta något ur dess sammanhang och låta påskina att Jonas inte känner till att mandelmassa innehåller en hel del socker.
Om du vill ge dig in i den nationella debatten på första parkett så har nu goa gamla Brödinstitutet en insändare i SVD idag som är rätt usel.
Jag gillar argumentet:
”Dietister uppbär av Socialstyrelsen utfärdad legitimation och är därmed skyldiga att arbeta efter vetenskap och beprövad erfarenhet.”
Om inte ett par miljoner år av evolution är beprövad erfarenhet kan man ju undra vad de menar med beprövad erfarenhet.
Bra Jonas!
Normalkost eller LCHF–kost med ett kosttillskott av biologiskt magnesium – det är frågan det ❓
Själv föredrar jag sedan ca 18 månader tillbaka LCHF-kost.
LCHF/Paleo-rörelsen vinner ju knappast trovärdighet hos varken dietisterna, forskare och livsmedelsverket med den oödmjuka argumentationen som Jonas kör med. Jag antar att man vill ändra deras (SLV osv.) inställning till kost. Men det kommer knappast ske med den metoden som för tillfället förs…
Trodde det var fakta, vetenskap och argumentation som var det viktiga, inte ödmjuk velighet och godtycke. Men tydligen kan man alltså bevisa att jorden är platt bara man gör det på ett trevligt sätt, eller?
Och om det några som varit arrogant nonchalanta så är det väl etablissemanget med Livsmedelsverket i spetsen!
Självklart. Men ödmjukhet är inte desamma som velighet och godtycklighet. Bara för att Slv & co. är arroganta och nonchalanta så behöver man ju inte nödvändigtvis möta deras argument med samma inställning.
MEN… jag måste erkänna att du drar ju verkligen upp debatten i ljuset vilket är jävligt bra.
Bra där Jonas! Give them hell
Intressant att hon trycker på dina ”topp3” favoriter i sammanhanget! Tror hon du äter mandelmassa som grund i maten!?!
hehe
Brukar följa din blogg och har läst en del av dina böcker. Intressant läsning.Tränar mycket själv och har sett dig som inspirerande (tills nu). Är dietist och känner inte igen mig i hur du målar upp kåren. Det finns gamla ruggugglor i alla yrken, det betyder inte att alla är så. Kunskapen ändras hela tiden, som vi alla vet. Och vad hände med sunt förnuft? Nyansera debatten tack.
Visst finns det bra dietister också men generellt sett så följer utbildning och riktlinjer det synsätt som Livsmedelsverket anammar.
[…] läste i Jonas Coltings blogg om en insändare i BT av DRF-dietisterna Ingrid Larsson och Therese Lindh. Saxat ur deras inlägg: ”… […]
Kan inte annat än älska det du skriver!
[…] Colting upprör dietisterLäsvärt från triatleten och kostdebattören Jonas Coltings blogg:Colting: Dietister är arga på mig; läs insändare och mitt svar!Också läsvärd är krönikan som retade upp dietisterna, samt Coltings reaktion på brödlobbyns […]
Man kan göra egen mandelmassa med hjälp av mandlar, äggvita och vatten men det kanske dietisterna missat? Man behöver faktiskt inte ha en massa socker i allt! Livsmedelsverket baserar sina rekommendationer på något som inte har stöd i någon vetenskaplig studie och de studier de har är allt annat än korrekt (syftar på Ancel Keys och fettskräcken) men att ändra kostråden kräver en himla massa vetenskapligt beprövade studier. Det är då lustigt att man kan ha kvar sina råd som inte har stöd. Jag har hört om ett fåtal dietister som rekommenderar sina patienter lågkolhydratkost men det talas det tyst om i rädsla att bli av med sitt jobb. Jag trodde dietister vill hjälpa, inte stjälpa? Att låta en diabetiker få äta högkolhydratkost och fettsnålt är bara en motorväg mot mer sjukdom. Men, blir människan frisk tjänar inte läkemdelsföretagen pengar då läkare inte skriver ut medicin *ironi*
Tummen upp för dig Colting!!
Älskar dessa debatter. Men tycker synd om dietisterna…visst har dom säkert lärt sig nytta under deras utbildning. Men hallå 2011 och vi ser vad som håller på att hända?! Är själv diabetiker…äter LCHF-kost, använder inget insulin! Har fina värden och mår otroligt bra!
Finns det något så ömt som dietisttår? 🙂
Är åxå upprörd över att ungarna inte kan få riktig mjölk och smör/bregott på mackorna. Men efter att ha läst två av dina böcker är det min uppfattning att du är en av få som förespråkar en kost med kolhydrater fast i begränsad mängd och av hög kvalitet. Dian böcker har hjälpt mig mycket i att förstå vad som menas med low carb hig fat. Jag har halverat komhydratintaget och ökat fettintaget, jag mår kanonbra. Den enda allvarliga invändningen jag har mot low carb high fat är att den förespråkar en matfilosofi som står i strid med miljötänk. Husdjursproduktioen står för 1/3 del av klimatförsöringen, slarviga slakterier leder till ofattbara lidanden för betesdjur, fågel och grisar. Även den odlade laxen ställer till det för miljön. Jag hoppas förespråkarna lyfter även detta och verkligen trycker på vikten av att välja krav, lokalodlat och att konsumenterna ställer krav på djurhållning m.m. det måste bli hållbart eller vad tycker du?
Du har förstått min filosofi!
Jag är inte så kunnig i miljöfrågor men naturligtvis så värnar jag om, och lobbar för, det närodlade och lokalproducerade.
Härligt Jonas, tell it like it is! 6-8 brödskivor om dagen, med lättmargarin, och lättmjölk till det, sög redan när jag var liten pöjk, otroligt att det fortfarande finns folk som tror det är god mat, eller ens nyttig…
Om man läser 3 år på högskola/universitet men det man får lära sig är felaktigt och baserat på forskningsfusk, så blir man tyvärr felutbildad och har slängt bort tid och pengar på en värdelös utbildning.
Men skippa argumentet om den platta jorden – inga bildade människor i västerlandet trodde att jorden var platt, det är en myt och stärker därför inte ditt argument ett dugg.
Menar du det? Vilka bildade människor syftar du på? Innan Kopernikus och Gallilei presenterade sina teser så gjorde väl alla just det?!
Nej. Det är som sagt en myt. Du kan läsa vilken grundbok i idéhistoria som helst så bekräftar den det. Pytagoréerna 400 år f v t ansåg att den gudomliga formen är sfärisk, alltså måste världen vara uppbyggd kring sfärer. Det som Galilei, Kepler och Copernicus gjorde var att ge oss den heliocentriska världsbilden, dvs få oss att sluta tro att jorden var världens centrum som allt, inklusive sol, stjärnor och andra planeter kretsade kring. ”Och ändå rör hon sig” var vad Galilei påstås ha sagt när han tvingades att göra avbön för sina revolutionerande rön – syftande på jorden. Det var alltså om det slaget stod, inte om jordens platthet. Till och med Wikipedia får den här storyn rätt, så jag råder dig att sluta använda platthetsargumentet! (http://sv.wikipedia.org/wiki/Heliocentrisk_v%C3%A4rldsbild)
Hej,
Jag håller med Mik, dels i det han säger samt att man inte har helt fel i att jorden är platt. Med ”rätt” skala är den så nära platt att man inte kan se skillnaden. Se Isaac Asimovs fantastiska svar på frågan: http://chem.tufts.edu/AnswersInScience/RelativityofWrong.htm
Jag är inte så säker på att man kommer kunna säga samma sak om Livsmedelsverkets teorier…
Bra Jonas!
Få dietisterna ut på dansgolvet var dom kan rör på sig. Ancel Keys är avliden, han kommer aldrig at bjuda dom up til dans. Andra har tatt över, ta det inn över er……………..
Bravo Jonas.
Dietisterna skriver om att leg personal måste följa vetenskap o beprövad erfarenhet när de ger kostråd…Men hallå! Har de inte hört talas om Socialstyrelsens beslut angående LCHF(Annika Dahlqvist)? Det är faktiskt ett tag sen de meddelade att LCHF är en rekommendation enl vetenskap…etc
[…] ett tidigare inlägg där han käftat med dietister och där han kallar dietisterna för “Sveriges mest felutbildade yrkesgrupp”, vilket ju […]
Brödinstitutet är som Khadaffiregimen, på fallrepet.
För övrigt drar jag mig till minnes ett reportage på teve från några år efter berlinmurens fall, de var några östtyskar med högskolestudier i marxist-leninistisk ekonomi som fick beklaga sig över att deras utbildning inte uppskattades i väst och att de hade svårt att få jobb trots att de hade gjort precis som staten sagt åt dem och investerat i en flerårig utbildning som helt plötsligt blev värdelös när folket gjorde revolution med fötterna 1989.
Vi svenskar gör revolution med munnen 2011… 🙂
Haha, touché! Jag ska citera dig på det!
Verkligen bra, Jonas! Tummen upp helt enkelt.
Också kul att dietisterna tror att mandelmassa måste innehålla 50% socker… utbildad eller bara korkad? Eller bara en dålig utbildning? 🙂
JAG ÄR DIETIST och inte helt utan humor och har en del kunskaper och en del livserfarenhet. Jag tycker om att det debatteras, men inte slag under bältet. Jag lämnar fett debatten för dagen och kommer med lite funderingar kring kolhydrater. Självklart ska vi minska på mängden kolhydrater som vi äter i dag, men kolhydrater är ju ingen enhetlig grupp. De kolhydrater som vi bör äta ska tillföra oss en del av de näringsämnen vi behöver, där har grönsaker och frukt en plats i vår mat. Massor med ris potatis, bröd och pasta är det nog ingen i dag som förespråkar, det ser jag inte heller som ett problem för mina patienter. Problemet är snabba kolhydrater som ger oss en kick, som tillfälligt får oss att må bra, där har hjärnforskaren Marting Ingvar mycket att lära oss.
Jag tror att vi egentligen ofta pratar om samma sak men är som två boxare i varsin ringhörna, som vill vinna matchen.
Jag är gärna med och debatterar, men utan påhopp på mig som yrkesman och dietist.
Yvonne Wengström
Hej Yvonne.
Jag uppskattar din kommentar. Jag tycker dock att i alla fall jag undvikit slag under bältet. Det är ett faktiskt konstaterande att dietister, som yrkesgrupp, är gravt felutbildade och har en så kallad kunskapsbas som vilar på helt fel grunder. Det är inget påhopp utan en slutsats av den debatten som förs och den strutsmentalitet som många dietister och Livsmedelsverket ägnar sig åt.
Sedan är det naturligtvis så att det finns dietister som har en betydligt mer nyanserad bild på kost och hälsa än så. Och att de tagit till sig nya rön och aktivt följer debatt, forskning och studier. Men man ska komma ihåg att kritiken av er som yrkesgrupp är helt befogad! Det finns väldigt många människor, diabetiker och överviktiga, som genom åren fått åt helvete med felaktiga kostråd! Kostråd som försämrats deras hälsa och deras livskvalitet.
Jag håller generellt med dig om grönsaker (stärkelsefattiga sådana) men för många som redan är fast på socker och kolhydrater, så är frukt ännu en lockelse in i fördärvet och som leder till ohämmat frossande i kolhydrater. Att sätta i sig en låda med vindruvor eller att äta fem bananer på en dag är inte alls att rekommendera för någon som behöver tappa vikt eller som är kolhydratkänslig.
Hej igen
Jag vet inte vem som konstaterat och utvärderat att dietistutbildningen ger fel kunskap. Men visst är den otillräcklig i många avseenden, som för så många andra med en yrkesutbildning så är man inte färdig när man går ut, och det ska man vara ödmjuk för. Utbildningen ger inte så mycket kunskap i hur man behandlar och bemöter matmissbrukare, där kolhydrater för stunden ger en lättnad för själen. Angående Livsmedelsverkets råd så är det till friska individer vilka jag aldrig träffar på min mottagning, så dom kan vi lämna i debatten.
Till sist är det någon som rekommenderar en låda vindruvor eller 5 bananer? , kan vi inte diskutera utan överdrifter
Yvonne
Jag, och många med mig, anser inte att Livsmedelsverkets råd är lämpliga för friska personer heller, I alla fall inte om de ska fortsätta att vara friska!
Och fem bananer och en låda vindruvor är ju precis var resultatet blir när man som dietist ger en kolhydratmissbrukare (majoriteten av alla överviktiga) rådet att ”äta mycket frukt”
Skitsnack, tror du att vi är en samling idioter, jag får mer och mer en känsla av att du inte vet vad en dietist gör, och att du kastar massa hårklyverier omkring dig. Du vet inte ett dugg hur jag och mina kollegor arbetar, och hur vår kostbehandling av matmissbrukare ser ut. Det är ingen ide att föra debatten vidare när du så tydligt har bestämt dig för att misstolka och använda dig av en retorik som inte för samtalet vidare.
Fattar inte vad du menar eller hur du argumenterar. Resultatet av övervikts-, diabetes- och matmissbruksvård är ju synligt ibland alla de som fåttt misslyckad rådgivning av just dietister. Och hos alla de som under de senaste fem åren gjort enastående viktminskningar med hjälp av en kolhydratfattig LCHF-kost, och därigenom trotsat er trosbild.
Jag anser att dietisterna är den svåraste tröskeln för många med matrelaterade problem att övervinna för man kämpar, till stor del, med näbbar och klor emot LCHF och en lågkolhydratkost.
Har du inte läst kommentarerna på min blogg eller Facebook? Följer du inte med i debatten? Följer du inga forum eller hemsidor? Hade du gjort det så hade du kunnat läsa en stor mängd av anekdotisk erfarenhet ifrån personer som fått fel hjälp ifrån dietister och som snarare blivit sjukare än bättre.
Jag vet inte hur du jobbar. Du kanske går emot normen i din yrkeskategori men i regel är det det tröttsamma ”kalori in-kalori ut” och fettfobi som gäller.
Go Jonas!
Hoppas de snarast får så mycket mothugg att dom bara MÅSTE ta tag i detta. Tror en del av problemet nu är att SLV inte kan erkänna att dom under så många år felinformerat och rådgett befolkningen att äta så fel så dom blivit sjuka.
[…] https://coltingblogg.com/2011/08/16/dietister-ar-arga-pa-mig-las-insandare-och-mitt-svar/ Share this page Tweet about this Email this link Det här inlägget postades i Kost och har märkts med etiketterna fett. Bokmärk permalänken. ← Väl uttryckt av Annika Dahlqvist […]
Jag följer med vad som diskuteras vilket också många av mina kollegor gör. Jag vet inte hur du och andra med din ”trosbild” fått för er att vi skulle ha fettfobi eller att vi skulle älska kolhydrater, som du vet inte är en enhetlig grupp utan består av en ansenlig mängd livsmedel. Vi har ett unikt ord i vår nomenklatur, lagom, ibland lite föraktfullt kallas mellanmjölkens land, men jag gillar det skarpt. Sedan är det ju så att i vår behandling så träffar vi individer alla med egna tankar, idéer och resurser och inte minst olika grader av missbruk där det är ytterst individuellt vad man gemensamt kommer fram till. Vad jag ogillar skarp är alla former av ytligheter oavsett vart det kommer från, er trosuppfattning eller någon annans. Det finns ju grader av LCHF kost, allt från Atkins som förespråkar lite kolhydrater av bra kvalité och mycket protein och ”lagom” med fett, till kost som faktiskt inte har någon vetenskaplig dokumentation. Det du troligen kommer att kontra med är det är så dåliga studier så det säger ingenting, men det finns både bra och mindre bra studier gjorda med många olika frågeställningar. Jag uppfattar att många i dag är förvirrade över alla kostbudskap, man blandar ihop GI, LCHF och massa andra budskap. GI är som du vet, framtaget för att diabetiker ska ha bättre kontroll på sitt blodsocker. Det är ett missbrukat begrepp och många tror att både fett och protein kan ha ett GI värde (jag vet att det påverkar, så det behöver du inte klargöra). För att slippa göra människor ännu mer förvirrade så kanske det är ide att diskutera det som de flesta är överens om, vilket jag är övertygad om är det mesta. Var inte så jäkla defensiv.
Jag är inte defensiv. Jag är aggressiv. Aggressivt argumenterande.
Defensiv är snarare etablissemanget som du representerar, du sticker huvudet i sanden och kommer med ihåliga debattartiklar som den senast i veckan.
Jag håller med dig i mycket som du beskriver ovan. Det förändrar ändå inte det faktum att dietistutbildningen består av köpt information och LV-godkända teorier.
Lagom är också bra. Så vida det inte är lagom dumt.
Jag är säker på att DU personligen har bra koll men jag tycker inte att du är representativ för din yrkeskår. Och om du är helt ärlig så tror jag inte att du kan eller ens vill gå i god för det arbete som många av dina kollegor gör eller vad de står för.
Lagom kan aldrig vara dumt. Aggressiv hmmm, vet inte det:)
Det har nog inte undgått dig att man diskuterat LCHF i dag både i radion och i tidningarna. Vad som är intressant är att man som så många andra är köpta av industrin. Naturligtvis ser man konspirationsteorier direkt, vilket är rent löjligt, alla har inte en köttmassa till hjärna omsluten av äggskal på grund av ensidig kost, nu raljerar jag lite, men det kan man väll få göra. (Jag vet att hjärnan är en massa bestående av massor med intressanta saker). Nu tackar jag för mig för den här gången, så det inte blir för tjatigt när samma argument återupprepar sig.
Ha en bra dag/Yvonne
Bravo Jonas! Bravo
Äntligen någon som med full rätt skakat dessa dietister som sovit nu i många år. Dietisternas råd som dyker upp dagligen i olika tidningar är skrattretande och inte minst farliga för människor med allvarliga hälsoproblem. Jag håller på med fitness, och det känns som att jag vet mer och håller mej mer a jour än utbildade dietister. För alla som är intresserade kan besöka http://www.johnberardi.com John är forskare/nutritionist som jobbar med många idrottsmän bl.a. Och alla dessa sovande dietister borde läsa om hans forskning som är rikare än hela deras utbildning.
Vill bara meddela att precis som colting kan även dietister läsa nya studier 🙂 jag anser precis som honom att SLV inte är mycket att hänga i granen när det gäller frågan kring fetter. Jag läser nya artiklar dagligen och känner mig tämligen säker på att mättat fett inte är farligt,även om studierna spretar något. Jag har många kollegor som inte är fettskämda men jag är även medveten om att det finns dietister som är livrädda för mättat fett och rek onödigt stora mängder KH. Dietisternas utbildning består av mycket föreläsningar av professorer, läkare, dietister med doktor samt nutritionister med mag i nutrition.Dessa har ” expertis” inom området men för den skull inte samma åsikter. Problemet anser jag är att utbildningen är väldigt okritisk till SLV och WHO:s riktlinjer ( som SLV mångt och mkt bygger på). jag håller med Colting där. Jag har studerat nutrition i 4 års tid på universitetet parallellt med idogt sökande på pubmed och blir så less på att många drar alla dietister över en kam. Vi är individer med olika syn på vetenskapen och vilka studier som är tunga eller ej, precis som läkarna och nutritionisterna är vi inte överens om allt. / Anna Dietist
Hej Anna, jag förstår din frustration. Jag inser givetvis att det finns duktiga dietister också, inget tvivel om saken! Men sanningen är ju den att dietistskrået faktiskt har många människors ohälsa och olycka på sitt samvete! Det kan man inte fly ifrån om man nu är dietist. Och det kan bli en orättvis arvsskuld, det håller jag med om. Men din frustration bör inte riktas så mycket emot mig som emot dina kollegor och det system som du verkar inom.
Min frustration är som störst mot den litteratur, de föreläsare och de studier som kommit med felaktiga slutsatser och skapat de kostråd kring fetter som finns idag över en stor del av världen. WHO, ADA, SOC, SLV, WCRF- de tillämpar alla ung samma råd och bygger sina råd på samma studieunderlag. De flesta dietister, läkare, professorer, kostrådgivare, sjuksköterskor, nutritionister i många olika länder har stått för samma kostråd, så det är många yrkesgrupper som svalt detta med kolesterolets farlighet. Jag har fått uppfattningen att det är först på senare år som riktigt bra studier lyckas ifrågasätta fettets påstådda farlighet och även ifrågasätta själva kolesterolhypotesen. Åtminstone är de nu som de uppmärksammats. Därför har de som tidigare gett kostråd med goda intentioner, haft fel grund att stå på. Vi blir förhoppningsvis klokare och klokare, kostvetenskap är trots allt en relativt ny vetenskap om man jämför med andra områden. Vad som är sanning idag behöver inte vara det imorgon.
Det viktiga nu är att verkligen ta till sig de nya rönen och inte sitta fast på arslet med stängda öron och ögon.
Trots WHO:s sista analys av fetter och fettkvalitet där mättat fett inte kan kopplas till hjärtsjukdom drar de likt förbannat samma visa som slutsats i allafall – håll er till 10e%, inte mer.
Tro mig, den största frustrationen är definitivt inte mot dig!
Jag blir bara så ledsen av att hamna i ett fack, jag avskyr den känslan.
vad tidigare dietister har gett för råd får stå för dem, och de som undervisat dessa dietister och de forskare som gjort de studier de bygger sina råd på får ta på sig samvetet.
Jag fick min examen 2009 och jag har kollegor mot mig ( ffa. äldre, inga fördomar!) om jag har kollegor med mig i denna fråga.
mvh.
[…] Jonas Coltings blogg om en insändare i BT av DRF-dietisterna Ingrid Larsson och Therese Lindh. Saxat ur deras inlägg: ”… följer gällande riktlinjer. Legitimerade yrkesutövare som avviker från detta riskerar att skada patienten och därmed att fråntas sin legitimation.” […]